De ce trebuie cvorum la referendum ?

Deunăzi am văzut că președintele a întors către Curtea Constituțională legea care prevede reducerea de la 50% la 30% a cvorumului de prezență necesar pentru ca referendumul să fie validat.
Motivația președintelui, pentru a păstra cvorumul de prezență de 50% …”deoarece premisa unei manifestări democratice a suveranităţii prin intermediul poporului se poate asigura doar prin participarea la referendum a majorităţii cetăţenilor, constând în jumătate plus unul din numărul persoanelor înscrise în listele electorale permanente”, mi se pare a conține o mică dar importantă eroare.

Personal cred că actul electoral, recte manifestarea practică a puterii poporului în regim democratic, are două componente pe care le confundăm frecvent :

1. Decizii privind schimbarea státu-quó-ului existent, a regulilor fundamentale pe termen lung/nedefinit.
2. Decizii privind funcționarea armonioasă a organismului social în cadrul unui státu-quó deja stabilit.

Cred că în primul caz decizia democratică nu se poate lua decât cu 50%+1 voturi care cer acest lucru (majoritate absolută) din membrii comunității, iar în cel de-al doilea se poate lua cu majoritatea simplă a celor prezenți, cei dezinteresați de problemă delegând, prin absența lor, decizia către cei interesați și activi.

De ce e nevoie de un cvorum de prezență ????

Viq

CVÓRUM n. Număr minim de participanți care este necesar, potrivit legii, …
deci „cvorum de prezență”= pleonasm. Cine face ca mine ca mine să pățească 👿

M-am trezit și eu mai tîrziu. Google celebrează centenarul Maria Tănase (apropo la Fini 😆 ) :

Google - Maria Tanase

Fil

Anunțuri

168 responses to “De ce trebuie cvorum la referendum ?

  1. 5% ar trebui la nemti si 75% ar trebui la un popor de analfabeti, usor de cumparat cu o galeata goala si un pachet de ulei 🙂
    undeva intre, este Romania

    analfabetii intra intr-o capcana – voteaza cu orice prezenta un politician prost sau corupt si nu mai pot sa il dea jos decat cu o larga mobilizare … care nu se face sau sunt usor de cumparat sa nu o faca

    si gataaaaaaaa!

    p.s. – una spunem si alta ne convine. Ne-a convenit 51%. Spunem altcumva, deh, de gandit – nuuuuuu, ca gandim! Dar cand e de „convenit” … mai uitam.

  2. Nu inteleg ! 🙄 🙄

    Suntem un popor de analfabeti usor de cumparat cu o pacheta goala si-o galeata de ulei….

    Deci… de ce e nevoie de cvorum ?

    • pana acum, ca sa nu putem modifica ceva usor
      in ambele sensuri
      deoarece sunt o minoritate
      si anafabetii politic
      si cei cu spirit civic dezvoltat
      un divide et impera „original”

      • Cristi,

        „..decizia democratica nu se poate lua decat cu 50%+1 voturi care cer acest lucru (majoritate absoluta) din membrii comunitatii,.

        Usor sau greu, asta e democratic.

        Personal nu cred ca e deloc usor sa reusesti sa obtii 50%+1 din totalul celor inscrisi pe liste, voturi favorabile a ceva/schimbare 🙄
        Dar daca e, asta e !

        • salut
          toate bune si frumoase, daca nu ar trebui 50%+1 dintre cei prezenti la vot – pentru decizia initiala. Vin 20% dintre votanti? ei aleg!

          aici am fost de acord, in trecut, cu afirmatia celor ce spuneau, pai daca schimbam imediat orice putere ce a pierdut din popularitate, unde ajungem?

          si nu exista decat un singur raspuns – cresterea nivelului spiritului civic, pentru a avea o guvernare civilizata
          in rest, adica la noi, intotdeauna va fi o ruleta, oricum se va decide.

          eu sunt curios acum daca se va merge cu votul prin corespondenta. PiMP a cerut asta (hahahahhahaha, o rautate, de! I don’t know what you heard about me … ) … si doar asta.

          Au venit pesedisatii – paiiii daaaa, si noi suntem de acord. Dar „lucram” la un proiect mai mare, care sa nu contina doar asta, hahahahhahaha.

          adica psd vor sa ingroape corespondenta. Aici ar fi o cheie.

      • Cristi

        Doar putina atentie, te rog.

        Iti repet, ca si amicului de mai jos: sunt 2 .. DOUA… situatii diferite dpdv al deciziilor pe care comunitatea trebuie sa le ia.
        Doua paliere, cu nivele diferite de aplicare spatio-temporala.

        Una care stabileste elementele profunde, vitale, fundamentale… CLADIREA in care traieste poporul, iar cea de-a doua – ce pune-n ea, de la carpeta cu „Nunta din Serai” si pestele de sticla de pe televizor pana la cate kile de cartofi iei joi !

        Familia ia deciziile intr-un anume fel atunci cand ia o casa noua si in alt fel cand ia un kil de malai.

        daca nu ar trebui 50%+1 dintre cei prezenti la vot – pentru decizia initiala. Vin 20% dintre votanti? ei aleg!..

        Deci la care din paliere te referi ?

  3. As lasa nesemnalat pleonasmul cu cvorumul de prezenta (!?sic) daca nu as vedea in jur, la umbra copacului, destule abateri vadit involuntare de la limba romana. Recomand putina atentie.

    Revenind la tema – se pune intrebarea: de ce e nevoie de cvorum?

    Din punct de vedere democratic cred ca nu e nevoie de un cvorum. Imi spune si educatia imi spune si institutia desemnata pentru clarificarile de acest fel la nivelul UE.

    De fapt, acum este mai potrivita intrebarea: cand e nevoie de cvorum. Raspund eu si ilustrez apoi: e nevoie de cvorum cand ii trebuie lui Basescu.

    Trebuie sa recunoastem. Cand zice ceva, indiferent ce zice, pare sa si … creada. In definitiv, de aia a si ajuns presedinte, nu!?

    hi hi hi

  4. China<

    Corect.
    mea culpa.
    Mersic.

    "Din punct de vedere democratic cred ca nu e nevoie de un cvorum. Imi spune si educatia imi spune si institutia desemnata pentru clarificarile de acest fel la nivelul UE.
    De acord.
    Nu vorbim deocamdata de ce spun institutiile.

    Merem mai departe.
    Cate voturi crezi ca sunt necesare pentru validarea unui referendum de modificare a Constitutiei ?

    • juma’ + 1 din cei interesati de problema cred ca e numa’ bine

      ca-n orice democratie, nu 😉

      • E o contradictie in termeni !

        jumatate plus 1 … e una !
        E majoritate absoluta si da, e democratie-beton.
        … „din cei interesati” .. e alta.

        Motiv pentru care am detaliat in postare doua variate.

        E scurt, de ce nu cetesti?

        • Viq,

          Am vazut ce „personal crezi”. Si … cel mai facil mi-ar fi sa iti raspund in paradigma pe care o propui:

          – nu e vorba de o noua constitutie ci de niste revizuiri (=> incadrare 2v)
          – legiuitorul nu a ascuns ci chiar a invocat ca in principal e vorba de prevederi care sa faciliteze „functionarea armonioasa” a institutiilor (deci iar => incadrare 2v – „v” de la Viq ;))

          Ar mai fi multe de zis. Ma rezum la constatarea ca oricum 30% e deja un prag, ceea ce e mai mult decat … fara niciunul.

          Astfel incat toate partile sa fie multumite.

          Ia gandeste-te cum ar suna ca acum CCR sa dea iar o ERATA cat casa … poporului!?

          hi hi hi

        • Rvizuire de Constitutie este modificare de … CONSTITUTIE !

          Este „casa” despre care fac vorbire mai sus in raspunsul pentru Cristi.
          Un nivel superior de decizie.

          Iar asta e fals :
          „30% e deja un prag, ceea ce e mai mult decat … fara niciunul.
          Stabilirea unui prag nu face de fapt altceva decat sa vicieze profund principiul deciziei majoriatii in luarea deciziilor si prin urmare democratia societatii respective.

          „Pragul” este deja stabilit de principiul in sine.
          50%+1 voturi pentru din totalitatea persoanelor cu drept de vot din comunitate !
          That’s all.

          Si n-are nici o treaba cu participarea.
          O presupune, dar asta e altceva.

        • banuiam eu ca tu vezi doar varianta unu’.

          poate fiindca unu’ e … base, nu!?

          hi hi hi

        • „..banuiam eu ca tu vezi doar varianta unu’…

          Ce zici nu corespunde adevarului !

          Am specificat in postare : vezi randurile 12-15

          si am detaliat again mai jos pentru un amic
          vezi :
          https://copaculdinpadure.wordpress.com/2013/09/25/de-ce-trebuie-cvorum-de-prezenta-la-referendum/#comment-100975

          Impresia mea este ca tu nu vezi decat o varianta subsidiara, o rezultanta particulara pentru cazuri specifice, a celei generale, normale 😉

          Cred ca e un fel de deductie inductiva. 😉

  5. Loda

    Imi vii cu Horatiu Pepine ?
    Gusterul ala pentru care DW e cu un picior afara din blog ?
    Treaba ta da’ nu-i frumos.

    Numa’ ca eu nu cu Pepine stau de vorba.

    Capul tau ce spune ?

  6. nu trebuie cvorum dar trebuie să voteze 50% + 1 dintre alegătorii care se înscriu pe liste , inclusiv în ziua votului. Cei care se înscriu pe liste înseamnă că sunt interesați de problemă și chiar dacă nu vin la vot înseamnă că s-au înscris pentru că sunt împotrivă. Să se dea un termen de 2 luni de înscriere și atunci nu mai e o problemă pentru cei din străinătate că nu au unde să voteze în ziua referendumului. În 2 luni au timp să se înscrie și dacă nu vor să voteze, nu vin… La referendumul național să se înscrie fiecare unde vrea el, unde găsește un centru de înscriere…

  7. centrele de înscriere se pot face în sediile poliției și la consulate. Înscrierea CNP se transmite automat la Autoritatea electorală permanentă care validează o singură înscriere…

    • Tony,

      Este un act inutil si prostesc.
      Alegatorii SUNT automat inscrisi pe liste din momentul in care ating varsta la care au drept de vot.
      Aceasta constituie o evidenta clara la nivel de stat si usor de folosit.

      • asta spun și eu, cei înscriși pe liste se duc la vot și votează pentru sau împotrivă, iar cei ce nu se duc la vot, pentru că așa îi învață unul sau altul, nu contează la cvorum decât dacă își anunță interesul pentru referendum (cum o fac cei care vin). În aceste condiții votul pentru trebuie să fie 50% + un vot pentru, din cei care și-au exprimat interesul(venind la vot sau doar înscriindu-se). Deci cei care nu se prezentau pentru a nu face cvorumul se pot înscrie pentru a-l mări, acum. În acest fel știm câți sunt cei care chiar nu sunt interesați de vot …câți sunt interesați, câți au votat pentru și câți împotrivă… Mi se pare o soluție perfectă, împacă pe toată lumea și e ușor de realizat. Toate operațiunile se fac pe listele despre care spui tu, pentru cei care vin la vot în ziua votului , pentru cei care vor să se înscrie și nu vin în 2 luni anterioare…

  8. În acest sistem înscrierea se poate face și prin internet, iar cei care sunt împotrivă se pot înscrie ușor, din orice loc, își dau CNP și apoi nu vin la vot…Nimeni nu va mai spune că cei care nu s-au prezentat sunt împotrivă. Cei care nu se prezintă pot să se înscrie, înscrierea și lipsa la vot este vot negativ…
    Trebuie făcut o dată ceva ca să se termine cu șmecheriile care ne mănâncă zilele..

    • inscrierile pot arata ca omul are habar pe ce lume se afla, politic vorbind, de acord.
      dar nu ajung. deoarece apare mereu problema votului.
      cei de afara nu au unde si nici timpul necesar sa voteze pe la consulate.
      cei de acasa sunt destui plecati si, la alegerile unde trebuie sa voteze la domiciliu – lipsesc.
      aceasta masura ar fi foarte buna daca ar fi completata cu votul prin corespondenta si/sau cu votul cu semnatura electronica

      atunci am stii ca oamenii care sunt interesati sa voteze, au si posibilitatea de vot
      altcumva, inscrierea fara posibilitate de vot – tot a pesede miroase
      tot a ingropare in „proiecte mari” si „comisii”

      • nu știu dacă tu observi că acest sistem propus de mine e în avantajul celor care sunt împotrivă. Ei pot să se înscrie timp de două luni oriunde se află. Dacă organizatorul are interes să obțină voturi el e obligat să facă în așa fel încât alegătorii care-l susțin să poată vota …mai mulți decât cei care votează de fapt împotrivă doar printr-o înscriere foarte ușoară. E un sistem ce merge doar la referendumul național..

        • de vazut, vad
          dar eu vreau sa fie inlesnit votul omului
          si al romanului din diaspora dar si al meu

          nu vad asta – inteleg ca vad mismasuri pesedisto-iliescene
          ca iliescu e prezent si la multi dintre ceilalti
          ce au devenit de „dreapta”, in aceasta propusa originala democratie
          ce a dus Romania pe butuci

  9. off topic-

    ma sunara de la miscarea populara
    acuma chiar is oficial in barca 🙂

    mai trebe sa ma duc si sa dau cu libertarianismul in capul catorva si poate dregem ceva…care se mai baga?

  10. ala io … ala io
    ia vezi, Loda, Chinezul, Tony … ce zic?

  11. da, eu chiar ma gandeam sa facem ceva cu dreapta, acu na…daca nimeni nu vrea, singur nu prea mere…dar nu ma opreste nimeni, pana la urma tot gasesc eu urechi sa asculte si inteleaga

    • … nu uita DREAPTA, în România, este sora de mamă (Iliescu) şi tată (Năstase) a lui STÂNGA! Că aşa suntem noi … de ce să ne tragem doar din Traian şi Decebal?

  12. De ce nu modifică şi regulamentele în Parlament pentru adoptarea legilor şi hotărârilor, recte – majoritate super simplă 25%+1, majoritate simplă 50%+1, majoritate largă 63%+1 şi majoritate extralargă (în România s-a dovedit că dacă se vrea, se poate) 210%+1 ???

    Dacă sunt minoritar într-o poziţie publică, vreau să ştiu că 50%+1 din populaţia ţării a decis asta, nu 30%+1. PUNCT!
    Nici că la nemţi ar fi bun şi un 5% iar la Balla Muku de Roowmania, 75%.

    Nu se prezintă 50% – KAPUT – INVALID people.

  13. adica in tot PMP trebe sa fie si cativa de dreapta cu care sa vorbesc, nu?

  14. De ce se tot mişcă personajele propuse a fi votate. MRU când al 3-lea câmd ultimul, când al n-şpelea ???

  15. La „suprafaţă”. Am pricipit. 😉

  16. Primar condamnat pentru corupţie, primit cu aplauze de cetăţeni. Politicienii pot să continue să fure liniştiţi

    Poate ar trebui sa-i anunțe careva si pe civicii astia din PU ,poate vor avea o reacție …. 🙂 🙂

  17. Viq draga :
    Capul meu nu-mi spune nimic, nu am o opinie pentru ca nu sunt prea interesata de problema. Eu doar ti-am dat un alt punct de vedere din care tu nu ai combatut sau comentat nici un argument , ci ai comentat autorul.Se poate ? E ca si cand eu as refuza sa comentez un punct de vedere de la acelasi DW doar pentru ca e semnat de Petre iancu ? 🙂

  18. Salutare tuturor,
    Daca tot va legati de primar am si eu o veste proata.
    Curtea de Apel Alba Iulia a admis astăzi contestația lui Klaus Johannis, prin care acesta solicita anularea raportului în care Autoritatea Națională de Integritate constatat starea de incompatibilitate a primarului Sibiului. Procesul a avut loc pe fond, astfel încât decizia de la Alba Iulia nu este definitivă, iar ANI poate contesta sentința la Înalta Curte de Casație și Justiție a României.
    Problema este ca aceasta decizie chiar daca nu e definitiva va fi luata in brate de adeptii amnistiei primarilor care fac parte din consiliile de administratie a unor societati si regii din subordinea Consiliilor locale/judetene.

  19. acum e clar.
    e clar ca nu mai prishep nimic.
    pai mai ficiori
    votu in tzarishoara noastra e obligatoriu?
    eu stiu ca nu.
    pai aca nu e obligatoriu pt nimeni, atunci de ce e obligatoriu pt juma plus unu?
    io zic ca pe frecangii care nu se deranjeaza sa se duca sa bage un amarat de bilet in cutie, stampilat or ba, nu prea ii intereseaza ce e cu politica si restul trebii.
    si daca nu-i intereseaza, de ce sa ne pese de dorintza lor?
    sa-i lasam sa o frece mai departe, cu stanga, cu dreapta cu ce vor ei si noi sa ne vedem de ala noastre.
    adica mie si amicului nicht ne crapa tzestele de grija pt nevoile tzarii si nu putem sa facem nimic pt ca o putoare nu o vrut sa-si mishte popoul 300 de metri liniari… si nu pot sa-mi ajut tzarishoara pt ca nu am cvorumul de prezentza obligatorie necesar…
    pt domnul antonie, zis si (superb!) „tony”…
    ideea ta e 50 la suta buna.
    buna pt referendumuri, cu intrebari de „da sau nu”.
    dar ce faci cand il pui sa aleaga un om de pe o lista de.. 10 sau cati or fi.
    daca nu vine ala care s-a inscris inseamna ca ii reneaga pe toti?
    cu respect si consideratiune
    john.

    • e numai pentru referendum. De fapt asta e tema. Pentru Parlament, după reușitele din iarna trecută ce mai poți spune? Poate Viq și prietenii …mai vor vot uninominal pur?

      • era curios sa fi facut tu o asemenea eroare.
        desi ar fi posibil, daca treci mai intai pe la parlamentul de la recas.
        te astept acolo.
        azi discutam espre eutanasierea cainilor , lege abia promulgata de nea basescu…

    • „…adica mie si ……… ne crapa tzestele de grija pt nevoile tzarii si nu putem sa facem nimic pt ca o putoare nu o vrut sa-si mishte popoul 300 de metri liniari… si nu pot sa-mi ajut tzarishoara pt ca nu am cvorumul de prezentza obligatorie necesar…

      Johnule,
      … omule,
      cateodat..
      .. pari posedat !

      1.Poate sa-ti crape teasta, sa-ti bati un cui in ea, daca vrei sa duci planeta pa Marte si nu exista acordul a 50%+1 pentru trebusoara asta, planeta nu pleaca nicairi, pricipisi ???
      Se cheama „democratie”.

      2. Apreciez „cvorumul de prezenta” !
      Credeam ca eu is singurul anagramat dar daca mai e cineva care o comite chiar si dupa lectia de gramatica, mi-a venit inima la loc.

      Am mai invatat ceva azi !
      Nu exista pe lume un prost atat de prost incat sa nu fie altul si mai prost decat el 😀
      Doua lectii.
      2 in 1 !
      Oferta 😀

      • shefu
        n-ai inteles
        1. 98,3% din greseli le fac intentionat.
        2. restul le face calculatoru, care e model vechi, cu manivela.
        dar nu mi-ai raspuns la ce era important.
        daca votu nu e obligatoriu, adica nu iti pune nimeni shtreangu de gat daca nu te duci la vot pt ca nu intereseaza pe nime parerea ta de puturos ci numai sa aiba un numar de voturi suficient ca sa isi rezolve problema
        de ce mai e prag, oricat ar fi?
        nu e vorba e tine, desigur, care ai fost la toate alegerile si la toate referendumurile, inclusiv ala de anu trecut, desigur…
        asta era ideea.
        multumesc pt timpul pierdut cu intrebarea mea insignifianta.

        • viq
          si inca o data
          scuze pt nestiinta
          si multumiri pt informare.
          dar eu nu stiam ca „democratie” inseamna sa ti cont de parerea (lipsa) celui pe care il doare in popou de problema tzarii.
          asta nu stiam.
          muream, doamne ia(rta)-ma si nu stiam…

        • 1. Ma refeream evident la cele 1,7 procente 😉
          Ca doar si eu fac la fel 😀 😀 😀

          2. Pune-i pedale

          3. iar vrei sa-ti desenez !!! 🙄
          Tu nu pricepi odata ca atunci cand multimea contine mai multe elemente decat una bucata John, e nevoie de decizia majoritatii pentru a-si baga ceva-n… urechi ???

          Hint : vezi dexonline la „democratie”, „majoritate” si „îndărătnic”

        • viq
          sa o luam matematic
          ca literar nu gavarim aceiasi limba.
          deci
          io si cu tu vrem ca blogu asta sa fie presedinte, legal, la alegeri.
          antonie, zis si tony nu vrea.
          alti patru, sa zicem purly, chinezu, oldhashu si ala din brasov ii doare la pasarica, adica nu le pasa ce se intampla cu blogu, cum s-ar zice le este indiferent, stau pe prispa si scuipa seminte, nu conteaza ce fac dar nu le pasa si deci nu vin la vot.
          ce facem noi acum?
          lasam bunatate de romanica fara bunatate de blog presedinte?
          vezi, noi trei care suntem vrednici si patri(h)oti votam, ailalti 4 cetateni nu.
          nu avem cvorum de … ceva.
          ce facem?
          desfiintam parlamentu?
          ce facem viq?
          ii lasam pe indiferenti sa hotarasca?… ce sa hotarasca, ca nu le pasa…

        • cum să vreau eu să fie președinte copacul…dictator. Mai bine Nașu.tv…

        • tony draga
          tu esti platit sa votezi contra

        • „…ce facem noi acum?
          lasam bunatate de romanica fara bunatate de blog presedinte?
          vezi, noi trei care suntem vrednici si patri(h)oti votam, ailalti 4 cetateni nu.
          nu avem cvorum de … ceva.
          ce facem?
          desfiintam parlamentu ?
          ce facem viq?

          Noooi, …
          …. facem acuuuum… asa :

          Primul pas in 10 pasi pentru to()ti !!!!

          1. Ne uitam la ce-a scris Viq in postare;

          2. Numaram degetele de la maini cu alea de la picioare pe randuri de sus in jos pana ajungem la numaru’ 12.
          Acolo, la 12, 13, 14 si 15
          vom vedea asta :

          1. Decizii privind schimbarea státu-quó-ului existent, a regulilor fundamentale pe termen lung/nedefinit.
          2. Decizii privind funcționarea armonioasă a organismului social în cadrul unui státu-quó deja stabilit.

          3. Gandim : ce dreaculi a vrut asta sa zica ???? 🙄

          4. Ne scarpinam in cap.

          5. Gandim iar 🙄 🙄

          6. Ne scrapinam si PE cap, poate avem mai mult noroc..

          7. Ne dumirim : nu intelegem ce-a vrut sa zica.

          8. Il intrebam din nou pe autor si il rugam sa deseneze…

          9. Autoru’ ne trimite la comentariul sau mai detaliat/colorat
          https://copaculdinpadure.wordpress.com/2013/09/25/de-ce-trebuie-cvorum-de-prezenta-la-referendum/#comment-100975

          10. Spunem vorba „Aha !” 🙄 🙄

          Pan’acu s-a-nteles ceva ?
          Trecem la „pasul 2” sau ne-ntepenim acilea ????

        • Vaz ca ai ramas in urma.
          La ce punct ai ajuns ??? 🙄

  20. de fapt altceva voiam sa spun.
    azi dimineata ma taram pe autobanda (cu 130 maxim) si deoarece nu era aglomeratie bagai un ochi la comentariile de ieri.
    era sa fac acciddent cand am citit ce ne-a transmis scorpionul, dragutzul de el:
    copi paste needitat:

    „Si……..daca in decembrie 2014 Romania va avea ca presedinte un borfas plagiator, mincinos cronic, demagog notoriu, obraznic absolut, lingau cu unii, incompetent, lenes, politruc, dottore in lovituri de stat,……..”

    pai bine mai prietene, acum ce avem???
    chiar sa nu se schimbe nimica?

  21. … pentru unii di’p’aci … printre care … poate şi eu …

    • … mulţumesc pentru unlicuri … şi aş fi foarte îndatorat celui care ştie şi îmi va spune cine are dreptate (în orice dispută, polemică). Eu nu pretind că aş avea dreptate. Se pare că pentru unii mai există delictul de opinie.

  22. Si-a mai luat-o unu’ 😀 😀 😀 😀

    Deputatul Remus Cernea a fost scos de poliție din mijlocul mulțimii, după ce acesta a încercat să intre în ședința Comisiei speciale pentru Roșia Montană cu autoritățile din zonă.

    Întrucât nu face parte din comisie și este împotriva adoptării proiectului minier, deputatul nu a fost primit prea bine de oamenii din Roșia, care l-au huiduit și împins.

    http://www.b1.ro/stiri/eveniment/incidente-la-ro-ia-montana-deputatul-remus-cernea-scos-de-poli-ie-din-mijlocul-minerilor-video-66118.html

  23. Ziua buna oameni buni,

    De ce sete nevoie de quorum. Din aceleasi motive pentru care bucurestenii l-au votat pe oprescu de doua ori crezand i autostrada suspendata. Din aceleasi motive pentru care oamenii au votat usl stiind ca usl a facut acte care au incalcat constitutia.Din acelasi motive pentru care pe romani nu ii deranjeaza furtul (num ma refer, exclusiv,la plagiatul lui ponta, ci la furtul propriuzis a lui ponta-doctoratul i-a permis un post mai bine remuerat). Din acelasi motiv pentru care nimeni, nici macar uslistii, nu pot sa fie siguri ca regulile de protectia mediului de la RM ar fi implementate corect sau nu s-ar sifona banii. Din acelasi motiv pentru care romanul a votat penali, ca in guvern s-au pus ministri marionete , penali, incompetenti ( PNL exceland in treaba asta). Din faptul ca cei din piata spun ca :”toti sunt vanduti”. Lucru care nu s-a strigat in alte momente ale tinerei noastre democratii.
    De asta trebuie sa avem quorum. Democratia nu inseamna doar vot ci si stat de drept. La noi statul de drept, acum, se afla la cel mai jos nivel de incredere (parerea mea).
    Din cauza aceasta trebuie sa ne asiguram ca scopul unui referendum nu este deturnat de un grup mic de interese.

  24. brasovene
    base a iesit presedinte, primar, etc pt ca a avut cvorum sau ca ia batut p-ailalti care au fost mai prosti?

    • John,

      Am vorbit de referendum de grupuri de interese care pot manipula.
      La referendum avem UN singur obiect, alegerile sunt cu totul altceva. (cred ca nu iti spun noutati)
      Referendumul nu este un sondaj de popularitate.

      Ce am vrut sa spun este ca nu am incredere in oameni care au votat hoti, mincinosi, escroci, si i-au pus in pozitii de decizie, nefortati de nimeni si atunci trebuie sa ma asigur exista o bariera.

      Spre aducere aminte, umezirea ochilor si lamurirea problemei…..”de ce avem nevoie de quorum”

      nu te intreb cum si cu cine ai votat atunci…… 🙂

  25. Eugeni

    Din toate motivele de mai sus nu reiese ca ar fi necesar stabilirea unui cvorum.
    Ba as zice ca dimpotriva 🙄

    • așa mi se părea și mie. Așteptam părerea unia…doct. Eu cred că asta e și părerea Președintelui. Împreună cu CCR și bineînțeles cu liderii USL au aruncat praf în ochii talibanilor din ambele tabere. Unii înțeleg că legea nu permite suspendarea și ce dovadă mai bună să dăm decât că USL respectă statul de drept, alții că legea e făcută să nu permită suspendarea și șeful le-a pus cruci…Și apoi de ce să-l suspendăm? Să vină Antonescu? Și toată lumea e mulțumită, inclusiv Antonescu…E rolul pe care-l joacă perfect, …un fost posibil Președinte…încă de pe acum. După 2014…va fi artist al poporului în acest rol. Cred că înaintea plecării Președintele îi va da cel mai înalt ordin al Republicii. va fi coleg cu G. Firea și mulți alții..

    • Viq,

      Imi pare rau daca nu am fost clar. Mia muliere imi spuna ca nu intelege ce spun de multi ani de zile 🙂

      Idea este ca o democratie in care spirtul democratic, civic, cum vrei sa il denumesti, nu este dezvoltat trebuie sa aiba niste „fail safe”. In cazul acest un quorum la referendum.

      La noi se poarta inca ideea ca stapanirea poate sa fac orice..
      Daca citim „Insemnari ale calatoriei mele” de Dinicu Golescu, vedem ca 1828 la Viena, imparatul TREBUIA sa iasa in parcul public ca sa salute lumea obisnuita. In 1828 la Viena erau nush’cate spitale.(printre care : spital de nebuni, spital pentru fetele nemaritate gravide 🙂 ).

      • Eu-le

        „fail-safe”-ul exista, pus la punct la nivel de atom si chiar mai adanc de mama natura.

        Nu ti-e foame – nu mananci !

        Nu desfasori nici o actiune pana in momentul in care …. vrei s-o faci. Sa actionezi, sa schimbi ceva adicatele.

        Daca situatia-ti convine, e bine si la vara cald, stai cuminte pe popou.
        Este semnul natural ca asta este starea de lucruri pentru care optezi.

        Pot veni o gramada de tacaniti cu tot felul de bazaconii.
        Nu se schimba nimic pentru comunitate pana cand 50%+1 nu se declara de acord cu schimbarea respectiva.

        Stabilirea unui cvorum nu fac decat sa anuleze conditia fundamentala a democratiei ca 50%+1 din membri comunitatii sa fie de acord cu dracovenia.

        Orice cvorum !!!!
        Fa o proba cu orice procent vrei tu pentru un cvorum si vezi ce iese 🙄

  26. Usl a demonstrat ca poate gandi in asa fel incat sa obtina maximul de avantaje chiar daca incalca principiile statului de drept.

    Sa presupunem ca usl doreste sa intoarca tara la comunism si ei cu rudele lor pana la gradul 5 vor fi conducatorii Romaniei.
    Daca este sa ne luam dupa cum gandeste si a gandit usl-ul, as vedea urmatorii pasi:

    1. As anula quorumul prin OUG.As face 3-4 referendumuri mai putin importante, pana se plictiseste lumea sa se duca la vot
    2. As da OUG pentru o saptamana de zile de sarbatoare.
    3.As subventiona locurile la hoteluri pentru saptamana aceea cu 20%, as cobori TVA la bere. prin OUG
    4 As scoate o OUG pentru a face economii sa nu se voteze decat in comunele, orase, muncipii cu peste 10000 de locuitori, si un singur loc de votare.
    5. As inlocui Avocatul Poporului cu altul prin OUG, ca sa am liniste de la CCR.
    6. Referendum pentru reintroducerea comunismului.
    Ei cu rudele lor ar fi, sa zicem 200000? care ar vota DA.

    Credeti ca ar trece?
    Sa nu aud ca:
    Avocatul poporului, referendumul nu poate fi schimbat pentru ca sunt institutii fundamentale si nu pot fi modificate prin OUG………..
    Sa nu aud ca : Da, dar usl nu a modificat quorumul…..Nu l-a modificat pentru ca a fost convins ca va trece de 50%+1.

    • Exact, batrane !
      Good point !

      Dupa mine, daca se respecta regula fundamentala ce defineste democratia, nu trece 😀

      • Viq,

        Eu am vrut sa arat de ce la noi este nevoie, iar la altii nu este nevoie de quorum. Totul are legatura cu traditia democratica.
        In principiu, cred eu, un referendum trebuie asimilat cel putin unei legi organice deci sa fie votat de 50%+1 din alegatorii incrisi in liste.
        „(1) Legile organice şi hotărârile privind regulamentele Camerelor se adoptă cu votul majorităţii membrilor fiecărei Camere.
        (2) Legile ordinare şi hotărârile se adoptă cu votul majorităţii membrilor prezenţi din fiecare Cameră. „

  27. eugeni, stai liniștit USL nu aduce comunism. Nu are de unde, n-are cu ce. Trebuie să înflorească întâi capitalismul și 50 de ani sunt puțini…Nici comuniști rom-ni n-au adus comunismul, ei s-au trezit cu el în brațe…Nu se mai schimbă radical regimurile politice prin voința populară de la Revoluția franceză încoace. Doar acolo s-a întâmplat, o singură dată în lume, apoi au fost imitații ale ei mai mult sau mai puțin induse…

  28. Antonie , tu ai inteles ce am vrut sa demonstrez? Daca DA comentariul tau este inutil. Daca NU, inseamna ca trebuie sa recitesti, ceea ce face tot inutil comentariul. 🙂

  29. viq
    i-am rugat pe prietenii de la goagle translate sa-mi explice ce era cu cele doo articole incriminate.
    si aia au raspuns cu alte doo
    intrebari.
    una. pai daca sa zicem ca multi oameni , cam vreo trei-4 milioane sunt plecati la ala-n praznic sa lucreze.si nu prea pot veni la vot, chiar daca ar vrea.
    pai e cam multi raportat la numaru total de alegatori din lista.
    asta ridica pragu la vreo 60 la suta…
    si nu ma refer doar la elementele din pct 2, ci si la cele din pct 1…
    d-asta e greu de facut pragu, mai ales la noi… plus ca nu se stie exact cati mai suntem…si de aici discutzii…
    duo. aici nu e o intrebare, ci o constatare…
    pai articolu ala care obliga pragu e venit in cosmos, e lege universala?
    nu e scris de neste oameni, la un anumit moment, intr-un anumit context?
    pai poate s-o fi schimbat contextu, poate si oamenii aia au gresit putin…

    • viq
      sa fim clari
      eu fac referire numai la alegerile populare.
      dl. eugeni se refera la votari care au loc in parlament, sa zicem, acolo unde sunt persoane ce sunt special platite pt a vota…deci sunt obligati sa faca asta iar cvorumul e absolut corect si obligatoriu, pot sa zic.
      vezi, sunt doua lucruri total diferite.
      sper ca asta a fost cauza pt care ne-am „intzepat”
      scuze pt neintzelegere.
      desigur, si pt intelegere.

    • Johnny,

      hai ca-ncepe sa-mi fie drag de tine. 😀 😀 😀
      Mai ales daca te ia Old la ochi. Ca „batranul” stie ce sa faca cu linia de mira si-o tine-n buzunarul de la spate 😉

      Ce zici mai sus e foarte interesant cu trei defecte : n-are cap, n-are coada si n-are nimic intre ele !

      Dragule, incerc simplu-simplu-simplu…

      Sunt doua paliere (etaje, nivele, structuri…) pe care se iau deciziile intr-un grup de oameni :
      A – Un nivel superior si
      B – Un nivel inferior !

      Ok ?
      Incearca sa vizualizezi asta, da ?

      Deciziile ce se iau pe cele doua nivele difera in functie de importanta lor.
      A – este pentru decizii de rang baban.
      B – este pentru decizii inferioare, banale, zilnice, ce se iau pentru functionarea armonioasa in cadrul trasat de deciziile de rang A !!!!

      Exemplu :
      Cum ziceam mai sus, cu familia e cel mai simplu.
      Imagineaza-ti o familie de …9 persoane. (parinti, socri…ceva acolo)

      Decizia de rang A sa zicem e „sambata mergem la padure sa facem gratar” !
      Am luat-o intr-o seara cand eram toti la cina.

      Deciziile de grad B, palier inferior, sunt toate celelalte decizii ce se iau de membri familiei in spiritul celei stabilite la A.
      Tataia se duce sa cumpere carbuni, mamaia mititei „Marcel”, colega de camera Mustar de Tecuci… ala micu-si curata adidacii..

      Aplicand principiul democratic, decizia A, se adopta prin majoritatea absoluta.
      Adica 50%+1 din totalul membrilor familiei (cu drept de vot 😀 )

      Deciziile B insa se adopta prin majoritatea simpla.
      Adica 50%+1 din totalul celor prezenti la piata.
      Daca la piata mere mamaia cu doamna si cu soacra, si nu gasesc mustar de Tecuci, nu se aduna toata familia in par sa voteze alt mustar !
      Se opteaza acolo, pe loc, pentru cel cu care majoritatea prezentilor e de acord !…
      Asteia ii zic eu „majoritate simpla”

      Mai… pana aici ai pricipit ceva ca ma doare tacanitul de la tastele…. ????? 🙄 🙄

  30. eugeni
    in 90 am votat pnlul…nu stiu de ce… poate pt ca nu se nascuse pmpul…
    dar eu te intreb: in 92 nu cumva ai votat pe iliescu?
    pt ca in psdr ul e atunci un ministru era …basescu…???
    am zis si mai sus lui viq,
    fa separatie intre votul in parlament si cel popular.
    citeste te rog, nu e mult.

    • Mistocareala ieftina
      Nu vrei sa cresti un pic?

    • in 1992 nimeni nu-l cunostea pe Basescu!!
      Ni-meni!
      Basescu a devenit pentru prima data vizibil pentru publicul larg, pentru electorat, cind si-a depus mandatul de parlamentar pentru a fi cercetat.
      Pina atunci putina lume auzise de el.

  31. viq
    e o placere sa discuti cu cineva care isi spune argumentele cu umor dar si cu hotarare.si pricepere.si documentat.
    ai numai e invatat.
    e vorba de tine.
    dar, fara sa fie o tragedie, (de fapt este chiar o bucurie), tre sa te anunt ca sunt obligat sa ma retrag.
    nu spun decat : esti singur printre talibani.
    nu mi-e frica de nimeni, si cu atat mai putin de pensionari ciufuti., care nu au nimic a spune dar pot bana dupa cum i se … nu, ca nu i se mai…
    ramai cu bine .
    bafta pe mai departe.

    • Hmmm ! 🙄 🙄

      Daca te-ai simti jignit incepe sa-mi para rau ! 🙄
      Am cam intepat, dreptu-i !
      Dar mi-ai dat si motive 😦

      Lasa. O sa mai cresti si tu cu timpul si ti se mai ingroasa epiderma, n-o sa te mai simti asa atins de orice sagetica 😉

      La buna vedere !

      • Viq,

        Nu cred ca trebuie sa ii para rau.
        Mie imi pare rau ca am incercat sa intru in discutie cu cineva care nu are alt scop decat induca idei de la a3. (ce altceva este chestia cu nu „nu stim cati au fost?). Mi-am zis sa ii mai dau o sansa. Iarasi se dovedeste ca mila nu este o indicatie de IQ empotional ridicat. 🙂
        Constant vad cum postacii incep prin a spune ca se simt „transformati” ca au vazut „lumina” si in final revin la exact aceleasi mesaje ca inainte.

        Trebuie sa fi redus mintal ca sa nu iti aduci aminte ca subiectul cu listele electorale s-a discutat. Ca se stie exact cati sunt pe listele electorale. Ca este clar ca a fost o manipulare. Si idiotii utili sa revina cu aceeasi treaba: „Da, da’ ins a zis ca suntem mai putini”
        Ti se pare ca a vrut sa discute constructiv?

        Cum dreaq sa nu ma enervez? xxxxx dreaq de ixxxxot

        PS. Am citit 3/4 din cartea despre IQ emotional. Imi place , dar, eu cartitor cred ca gandesc un pic diferit de autor (pana acum) mai ales in analiza nurture vs nature, analiza care este deschisa dezbaterii.(zic io)

        • Nu e atat de important ca revin.
          Revin ei,revin si io 😀 😀 😀

          E semn ca nu s-au lamurit.
          Ca au avut sau nu deschiderea, e alta treaba…

          Cartea aia ofera o perpsectiva nopua (desi de-acum e deja …. veche 😀 ) asupra relatiei ratiune-emotii.

          Ascultam zilele trecute un tip (care de fapt preda lectii de engleza 😀 😀 ) care a concentrat ideea intr-o imagine foarte sugestiva.
          Zicea tipul ca emotiile sunt energie pura. Benzina necesara pentru a ne manifesta abilitatile.
          Fara emotii nu suntem de fapt dispusi sa actionam. Iar fara actiune exista doar potential nu si lucru mecanic, deci nici efect.

          Chestia e ca se pare ca emotiile fara ratiune fac ceva. De multe ori rau. Uneori, prin pura intamplare si ceva bun.
          Dar ratiunea fara emotii face plici.
          Nici cat o ceapa degerata.

          Sa realizezi un raport destept intre astea doua e arta curata.

          Toata povestea are niste chestii ce mi se par interesante si utile.

        • Ai perfecta dreptate…
          Indivizii astia vin sa infesteze:idei,propuneri,oameni..”presteaza” contra plata…altfel ar fi fost pe aici si in zile de odihna,,cind noi suntem mai des decit in cele lucratoare…

          Luati-va gindul va ii puteti transforma..NU PUTETI pentru ca ei nu aplica pe baza de optiune…
          Au traseu,au materiale,directii,conceptii,de la care nu se abat..
          Principala preocupare le este dezinformarea prin denigrare sau mistificare..prima tinta este Presedintele Traian Basescu..ia cititi-le inca odata postarile…

          Eu ii cunosc foarte bine pe John si Chinezu …de sila am plecat de la Nasu de pe blog..
          Si ii regasesc aici,cu aceleasi mizerii ..nu stiu de ce mie mi se pare ca sunt poluatori cu „cianuri” in spatii consacrate..
          De ce nu merg la „ei acasa”?Unde se simt confortabil in balacarire si mistocareala?Adica la latrine..
          Cred ca si la Nasul se pot delecta..
          Nu va mai lasati prinsi in momeala iscusita ,pentru a va abate de subiect,pentru a va pierde timpul,pentru a va irita….daca totusi li se admite poluarea…

    • Jonule,

      Ia și-o batistă pentru lacrimiorele varsate la plecare!
      Cât privește treaba aia cu scula, tu nu du grija altuia că nu știi când te ajunge de te așezi pe obiect ca ursu’ pe coadă! 😀
      Apropo’ să știi că cel mai mult mă deranjează prostia mimată, și încă prost! O iau ca jignire la adresa inteligenței celor care își consumă din timpul lor prețios pe acest blog.
      Părerea mea 🙂

  32. Salut
    postacii sunt buni aici pt ca
    1) ne tin treji
    2) baga material de zic aia….maaa ce animat e copacu’
    3) sunt pe inima lui Viq care zice ca democratia e buna … pana la muslimi
    Postacii sunt rai pentru ca :
    1) Dilueaza subiectele si pierzant timp sa le explici si sa te explici nu mai apuci sa discuti lucrurile cu adevarat serioase. Gusti din prajitura si cu mana ailalta alungi mustele si bondarii. Ce placere e asta ?
    Eram mai multi fraieri aici intr-o seara si nu stiu care din ei a zis la un moment dat: Pai a fost chiar misto ca am putut conversa la nivel inalt intre noi pt ca au lipsit alde purly, chinezu

    Ma intreb daca baietii astia nu ar putea sa ne lase 2 zile intre noi iar 5 zile sa intre cu toate povestile lor. ca blog mai democratic ca asta nici ca se exista.

    • Mai fugi d-acilea ca n-am nimic cu muslimii.
      Am cu ce fac, aia e !

      • Vezi ca esti deturnabil ? QED 🙂 🙂 🙂
        Subiectul era altul, dar tu ai raspuns la ce era U/N
        Exact asa face Antonie , purly , etc arunca un rahat si le raspundem la prostiile lor
        hai ca esti de coma 🙂

        • Da, da-s si returnabil 🙄

          Eco… 😉
          Nu vezi ca-s campion pe o postare pe care n-o place mai nime ???

          Numa fratele meu Winnetou si CP 🙄

          Asa ca am planuit sa mai revin asupra subiectului de vre-o tri ori 👿
          Pan-o sa va placa 😀 😀 😀 😀

    • „…Ma intreb daca baietii astia nu ar putea sa ne lase 2 zile intre noi …

      Ai fost vreodat’ la un chef numa cu din’astia de … sange-albastru ce beu cafeluta cu degetu’ mic in sus ???

      Mai bine te spanzuri decat sa te mai duci a doua oara ! 🙄

      • Chiar a fost replica asta, si a avut dreptate omul
        Exista si seniori autentici, asa apar cluburile englezesti care nu au nevoie de maimute ca sa nu se plictiseasca
        Se poate si fara degetul mic in sus. Aia nu sunt seniorii sunt Marlanii, Dinu Paturica ridica degetul mic.

        Dar daca tu te plictisesti fara sa il vanezi pe Purly cu copoi asta e altceva 🙂

  33. Şi până la urmă, dacă un condamnat la 4 ani de închisoare pentru corupţie este primit cu aplauze de cetăţeni, mai contează faptul că a luat mită? Pentru foarte mulţi ……….. nu…

    daca un premier a plagiat, a participat la lovitura de stat parlamentara, minte cum respira, se face ca munceste, este f. activ in domeniul propagandei de parca ar fi vechi activist de partid comunist, etc etc…..si este pe primul loc in sondaje (Isarescu nu se pune, apare doar de fatada in sondaje), mai conteaza ca nu face treaba?

  34. Hai sa va mai „deturnez” oleaca 😀 😀 😀

    Maine se da verdictul in dosarul lui Felix !

    O prognoza, ceva ???

    Acu ies ca am putina treaba !

  35. Prognoza Felix: 5 ani cu executare!
    🙂

  36. @ALL

    centenar Maria Tănase sărbătorit și de Google. Am adăugat poza în articol.

    Tot centenar îi doresc și lu Felix, mîine la trebunal.

  37. Filadel,
    din cite imi aduc aminte, de dimineata @fini ne-a atras atentia cu Maria Tanase, inclusiv am ascultat niste cintece faine – mai rarissime…
    🙂

  38. Cum vad altii tara noastra

  39. PDL si Predoiu : Doar doi din cei 16 ministri ai guvernului alternativa prezentat de PDL au legatura cu mediul privat, restul fiind politicieni angajati la stat in conditiile in care partidul pretinde ca reprezinta interesele electoratului de dreapta

    Vai de capul vostru, la fel si FC, NR, PMP . Dreptaci who never ran a candy store. Intre voi si socialistii caviar cu rollex nu e mare distanta

  40. @lnm,
    ti-as da dreptate, dar uita-te la TBasescu.
    Sau vrei sa spui ca a fost patron la fabricuta de inghetata?!
    🙂

  41. PPP = ppp = ponta prosteste poporul
    😛
    preluat de pe FB

  42. Skorpy,

    Eu cred ca:
    Esti mai de dreapta daca ai responsbilitate individuala. Nu ceva, asa general….scoala….la minister….la guvern….la parlament. Nu poti sa spui ca Navrom (sau cum se cheama) a condus Biruinta. Acolo TB a fost „seful” si a raspuns pentru decizii. Navrom a fost armator….dar atat.
    TB nu a fost angajat la stat in sens clasic al cuvantului. A fost platit la stat dar a avut criterii foarte precise de manageriat clare (sa duca nava aia in port) cu o responsabilitate foarte mare. Asta te face sa fi de dreapta.
    Profesorii universitari, de exemplu, lectorii, etc, ai drumul de avansare in cariera, foarte clar definit, criteriile de performanta din ce in ce mai putine si responsabilitate propriu-zisa mica. La profesorii de liceu ,asisderea. Numai cei pasionati or face ceva, ceilalti asteapta vacanta in rand cu elevii si se plang. Cat despre functionarii dela :guvern, primarii, parlament stim cum este situatia.

    • asta chiar e de manual. „Ești de dreapta dacă ai responsabilitate individuală”. Păi cum se definește, printre altele individul,ființa, în general în context social? Om care își asumă responsabilități. Știi tu un om responsabil …fără responsabilități? Orice act implică o responsabilitate. Vrei să spui că toți mecanicii de locomotivă( acum când e unul singur) sunt de dreapta. Toți fotbaliștii sunt de stânga? Toți membrii unui Consiliu de administrație sunt de stânga? Toți conducătorii auto sunt de dreapta? Somnul rațiunii naște monștri, patima pentru idoli închipuiți…îi crește…Ce treabă are reponsabilitatea, conform fișei, într-un post de conducere sau execuție, cu viziunile de conducere a unei societăți? Cu ideologiile politice?Poate cea mai individualistă ocupație este cea de scriitor. Aici nu există muncă în echipă, șefi sau subordonați. Știi tu că majoritatea scriitorilor au promovat idei mai de grabă specifice stângii …sau ideologiilor extremiste?

      • ‘mneața! 🙂

        @antonie

        Crezi că p’aci sunt ciumeți care habar n-au ce e ăla un sofism?!
        …adicatele o minciună mare scoasă iscusit din jobenu’ cu adevăruri mărunte?!
        Meri cu genu’ ăsta de plămădeală pe la alte porți!

        • oldule, da sii ca omu are dreptate, nu?
          si spune asta unu dintre cei minuscul de putini de la copac care stiu ce e dreapta.

        • noi am ajuns la pensie și să stăm nepăsători la encomiasmele tineretului necopt…Iți place definiția dreptei, care m-a oripilat?

        • draga antonie,

          m-ai dat gata cu … encomiasmele.

          a sarit direct in topul celor mai inspirate cuvinte nou aparute [in umila-mi existenta, cel putin].

          poate suna desuet patetismul din jurul unui cuvant, dar pentru o fractiune de secunda, am vazut un diagnostician cu … bisturiul in mana

          hi hi hi

    • daca ma intrebi pe mine, nu imi displace, e doar tampita :)))
      daca nu, tăt asa 🙂

  43. eugeni, absolut corect!
    ai dreptate!
    🙂

  44. Avem primul martir pe altarul Rosiei Montane. Remus Cernea. Numele lui va fi scris cu litere de aur in istoria de milenii ale ecologismului romanesc.
    Am impresia ca o sa avem lideri din PU care o sa vina adusi pe valul entuziasmul popular. (deja vu nu este asa?).

  45. @john…neata
    ma poti acuza de ORICE…doar ca nu imi pasa de blog, te-as ruga sa nu mai spui…
    mersi

    • ce caută Gelu Vișan în coordonarea PMP..? .Cine l-a ales sau numit? E o întrebare pentru toți cei care susțineți PMP. Dacă îmi dați o explicație că acest partid e altceva decât ce am văzut și văd la Gelu Vișan, eu ca fost simpatizant țărănist, membru PNL și ajuns în tinerețe până la nivelul de utecist, acum, la pensie, intru în PMP…

  46. am vast acum discutia, nu vreau sa revin la ea…
    nu inteleg insa de ce nu sunt bine-venit…
    adica: aici e blog de dreapta sau blog basist? sa stiu…
    adica stiu deja
    dar poate ca ne dam si noi seama ca basescu nu mai tine momentan si trebuie ceva nou…
    daca blogul tine la dreapta…eu in care comentariu am gresit?

  47. @purly, 8:28

    ai arătat suficient p’aci că știi ce e dreapta!
    …sora ăleia cu ceas 😀

    @antonie, 8:31

    da’ la tinerețe ce ai ridicat în slăvi?!
    dacă asta e definiția dreptei pe care o știi tu, dialogul e pierdere de vreme…

    • old…, am dat eu o definiție? Eu spun că mă oripilează demonstrațiile făcute ca să dovedească patimile gen…„Dreapta e EL…”…prin EL,…CEL care ȘI-a asumat o responsabilitate individuală…toată viața…

    • pacat old…intr-o zi poate iti desenez de ce

      • purly

        desenează-i fetiței, ești părinte doar.
        e mai bine decât „postăceala” la comandă…

      • sunt de acord cu old…în privința modului cum este percepută dreapta românească. Cei mai înfocați o leagă de numele unui om …providențial, care nu-i ideologie politică ci o formă blasfemiantă de religie. Ceilalți, între care ești și tu , o culeg din cărți. Dreapta e singura ideologie care se revendică de la elemente practice ale politicii și nu de la iluziile permise de limbaj și de imaginarul uman. E politica producerii resurselor și distribuirii lor în scopul produceri altor resurse…E politica profitului.Asta este explicația simplistă a faptului că dreapta românească autentică nu are succes. Și asta din motive istorice. Comunismul s-a instaurat la noi pe resursele capitalismului de tip agrar, ce se înfiripase până în anii 40. Toate resursele acumulate au permis reformarea societății pe principii socialiste și apariția capitalului de tip industrial la un nivel neîntâlnit în istoria țării.Totul funcționa într-un sistem închis, autarhic, rupt de tehnologiile și piețele mondiale care-l sufocau până la implozie. După implozie, mecanismele politicii stângiste au lucrat în deplina lor putere. Resursele erau la dispoziție și au fost distribuite sub stindard capitalist în cel mai pur marș comunist…Fiecăruia după nevoi…Cine avea un apartament îl primea , directorii de întreprinderi primeau întreprinderile, marinarii vapoarele, pădurarii pădurile, bancherii …mai modești …lăsau băncile și se aruncau asupra banilor din ele…Fiecare își satisfăcea nevoia, șa cum îl formase comunismul…Corneliu Coposu a trasat linia împăciuitoristă …a toleranței…și ne trezim azi că torționarii sunt printre noi…doldora de bani primiți lunar pentru meritele din anii 50…Și uita așa s-a înfiripat capitalismul românesc pe model socialist, pe împărțirea resurselor nu pe producerea lor…Mentalitate capitaliștilor de azi e în concordanță cu modul cum au devenit ceea ce sunt…Cui s-ar putea aplica o politică de dreapta în aceste condiții? Cine ar face-o și mai ales cine ar vota-o?

  48. @salut skorpy salut eugeni
    chiar asa in personalitatea individuala exista o trivalenta : antreprenor, manager, tehnician – profii univ sunt tehnicienii
    Basescu este mai mult manage dar cum a spus eugeni, nu numai un manager care duce vasul in port dar si un manager cu functii antreprenoriale care cauta solutii proprii si rezolva probremele pe furtuna fara sa ceara prin telex incuviintarea armatorului.
    Deci Basescu ran a candy store. Nu era al lui vaporul dar trebuia sa se comporte ca si cum ar fi fost al lui

    • last,

      e adevarat, ceea ce spui in … mare. asta fac toate zecile de mii de capitani care bantuie intinderile de apa ale planetei.

      poti face prezumtia ca fiecare ar putea conduce o bacanie dar, la ce foloseste!?

      mie imi scapa. ma poti dumiri?

      • @china,
        1 trinitatea asta este in fiecare din noi: fiecare avem intr-o proportie cite ceva din ea
        2 Fii sigur ca zecile de mii de capitani ce bantuie apa planetei sunt selectati cu multa grija de proprietari sa aiba toate calitatile nu numai de executant si manager dar si de antreprenor: viziune. Una este sa iti lasi fabrica de inghetata pe mana unui director stiind ca in fiecare zi poti vizita fabrica, si altceva sa dai vaporul pe mana unui capitan pe care nu il vezi 3 luni. Cel ce este ales capitan de vas este ales de armator dupa criteriile de care am spus.
        Sa vedem dom profesor cacarau sau dom jurist Ponta vor conduce tara ca si presedinte. Vom urina pe noi de ras. Abia astept. Tu si prostii care ii vor vota chiar meritati asta. Nu voi apuca vremea cind nepotii va vor injura pentru asta…. dar ar merita

        • last,

          ce noapte grea trebuie sa fi avut frate! de la trivalenta sari direct la … treimea sfanta!?

          brrr

          n-o mai complica. daca poti sa-mi spui la ce foloseste [unui presedinte] abilitatea de a conduce un … candy store imi spui daca nu, nu

          hi hi hi

          • Hai ca iti spun.
            Cauta pe net sa vezi care sunt abilitatile la angajare pentru un Dirijor de orchestra in comparatie cu cele ale unui Instrumentist.
            Sunt sigur ca pricepi dar spre deosebire de ceilalti copaceni care tac din gura, tu te faci ca nu intelegi. Daca chiar nu intelegi mergi la o treapta mai jos. Eu mai simplu de atit nu sunt capabil sa raspund.

            La chestia cu trinitatea vad ca tu nu citesti ce spune Antonie. De aici deduc ca 1 sunteti in aceiasi echipa si 2 nu este subalternul tau sub control

      • dacă nu ești producător de orez…îl poți lua de la o băcănie. Altă cale nu e…

        • Antonie noi vorbim in termeni comuni asa… ca Charles si Mary Lamb, pt ca tu si alti cativa sa nu spuneti ca nu ati inteles ce e in propozitie daca venim cu termeni de trebuie in fiece minut sa il cauti pe google.
          ..
          Asa ca nu merge cu bacacania …

  49. Exact cum credeam…
    Ultimele comentariii predominate de intrusi au dus subiectul in directia dorita de ei…o discutie asupra Presedintelui….sa nu mai spun ce „analize cuprinde….poate se ajunge si la buletine meteo….pentru „Biruinta” pina la disparitia flotei???

  50. last, punctul 1. e foarte aproape de o blasfemie. punctul 2. e chiar meritocrație, motivul schismei voastre…Îți dau exemplu pe Scalețchi…căpitan ales cu grijă și cu o viziune spre libertate unică între căpitanii români…Il condamni că nu a ascultat de stăpân? Cum prezinți tu căpitanul ar fi o slugă perfectă, un mancurt… un om care primește o sarcină și face totul pentru a o îndeplini…Asta trebuie să fie un Președinte? Unde are loc aici viziunea?

  51. La tema:
    Daca ar fi sa o luam din punct de vedere LEGAL.
    Proiectul pentru scaderea pragului este neconstitutional…ESte IMPOSIBIL ca magistratii de la CC sa treaca peste prevederea legii fundamentale de la articolul 2.Care defineste suveranitatea poporului.
    Aceasta, din punctul meu de vedere este exprimata prin reprezentativitate si prin referendumuri.

    Principii de care actualul legislativ nu mai tine cont.Iar asta inseamna a fi inceputul unei dictaturi parlamentare.Sau,avind in vederea lovitura de stat de anul trecut,un proces evolutiv catre dictatura..

    Nici o persoana,nici un grup nu poate incalca suveranitatea poporului..

    Sa fim seriosi.Asistam zilnic la aceasta practica…
    Nu poti invoca suveranitatea populara daca te reprezinta o minoritate.
    Iar daca nu se atinge cvorumul de 5o% +1,inseamna ca tara nu este guvernabila.
    Iar pina nu se schimba CONSTITUTIA ,nu se pot leza acele drepturi si principii .
    Iar daca se schimba ,putem sa intelegem ca am trecut la dictatura parlamentara.
    trimiterea spre justificare la alte state nu poate fi preluata ,atita timp cit CONSTITUTIA ROMANIEI scrie negru pe alb contrariul.

    • marcu,

      ia-o usor omule. te ambalezi si … ies [numai] lucruri traznite. cam la fiecare … fraza.

      „magistratii CC” au facut deja „imposibilul” … tau. au spus ca e perfect un cvorum de 30%.

      idolul tau i-a pus acum intr-o mare dilema:

      1. daca ii dau dreptate acum, rezulta clar ca raspund la comanda politica ei, garantii constitutionalitatii (ok o sa imi spui ca nu conteaza, fiindca au mai facut-o de cateva ori)

      2. nu ii dau dreptate si il lasa in offside pe initiator care se joaca abuziv cu prerogativele sale. si ii aplica implicit [pentru a cata oara] eticheta de politicianist … tălpist.

      dar, vorba matale:

      „Sa fim seriosi.Asistam zilnic la aceasta practica…”

      hi hi hi

      • dacă te pasionează cuvintele noi pot să-ți dau unul în formare…va fi hitul iernii…viitoare: ecomiasme…Adulmecă atent demonstrațiile actuale…aur, gaze și câini…Ce au în comun?

  52. Chinezule,
    Persiflarea si aroganta se pot folosi ,doar cind ai credibilitate…altfel raman exact la locul de depozitare..
    Degeaba te consideri un guru..nu esti decit simbolul unei muste in lapte..cel putin pentru mine.

    Suficienta de care dai dovada incercind sa minimalizezi prin procedee de corectura orice tema sau coment nu poate sa dea ca rezultat decit aceeasi desconsiderare.
    Incearca sa nu mi te adresezi.Daca ti se da voie.

  53. last, nu te supăra…nu m-am putut abține …la mingea ridicată : dacă aduni muște în Cișmigiu …john îl știe pe Prigoană…(scuze, e prima dată când sar calu…e o simplă discuție)

  54. Si care dreapta mai baieti ?
    Voi la stanga aveti o stanga-caviar cu lideri cu Rollexuri ce pling pe umarul babelor votante
    Noi la dreapta avem profesorei,avocatzei,bugetarei care vor sa faca dreapta.
    Lenin si ai lui erau toti telectuali. in tot CC ul din 1922 nu aveau decit un muncitor, care s-a pierdut si el dupa aia.
    ..
    Dar daca voi sunteti aici doar ca va ponteaza ponta… nu au nici un inteles chestiile astea ideologice

  55. Ziua buna.

    Am mai cetit ce „noutati” au mai aparut la tema.
    🙄 :rolll: ;roll: 🙄
    Nope !

    So… va trebui sa revin cu subiectul ca sa ma lamureasca si pe mine cineva de ce e necesar un cvorum.
    D’a mai incolo, ca mai e timp.

    Postare 9

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s