Antract – in prag de w/e

Poate veti gasi timp in acest week end sa urmariti conferinta lui Horia Roman Patapievici  „Despre dovezile existentei lui Dumnezeu si rugaciune. Cazul fratilor Pascal”.

 

UPDATE

Cotidianul nostru cel „de toate zilele” 😛  si breaking news-urile lui au facut ca „pragul de w/e” sa se mute putin spre celalalt prag, al unei noi saptamani. Daca aveti timp si rabdare (poate si un dram de bunavointa), va invit sa urmariti inregistrarea de mai sus: indiferent de convingerile si optiunile personale, prelegerea lui Horia Roman Patapievici este o mica, dar concentrata portie de cultura, de istorie, de stiinte exacte si un exemplu de pasiune pusa in slujba promovarii unor modele si valori profund umane.

PS Multumesc, Viq!

Mih

 

Anunțuri

127 responses to “Antract – in prag de w/e

  1. Buna dimineata! Intai haideti la o cafea,urmeaza si audierea.

  2. Eu m-am intrebat (la postarea adresara dorei la tema ,,paradisul…”) acum se intreaba altii :
    http://www.reportervirtual.ro/2015/01/elena-udrea-o-piranda-care-si-a-ridicat-fustele-si-arunca-cu-plodul-in-potera.html

    • dupa cum intervii tu, tot ca o piranda te prezinti 😛

      • Servus, Victor L

        Dura remarca ta, dar „damful” antenistic degajat (atat de titlul respectivului articol, cat si de satisfactia emanata de aducerea taman a acelui link), cred ca o justifica. Parerea mea. 😛

      • Nuantare: am citit diferite opinii care critica si/sau sunt in (total) dezacord cu declaratiile si (presupusele) fapte de coruptie ale EU si pe care le impartasesc (total sau partial). Dar am respins constant excesele de vulgaritate ale atacurilor la EU (dar nu doar in cazul ei) pentru ca mi-au sugerat lipsa de caracter, onestitate si credibilitate.

      • Pe ce te bazezi ? Ti-am spus de o mie de ori :atacul la persoana =lipsa argumentelor, saracie intelectuala.

    • Puteai sa duci comentariul unde i-ar fi fost locul (conform topic-ului).
      Cat despre criteriile cu care faci selectia link-urilor…no coment (e problema ta)
      Dpmv, titlul articolului este suficient de vulgar pt a-mi face o idee despre…orice altceva/cineva.

      • Mih, dar e Adrian Halpert ! Ati citat copios din el pe blog (e drept, doar cand scria despre …altii 🙂 ) Atunci nu a fost vulgar ?

        • Exagerezi…copios 😛
          PS
          iar daca ma inseala pe mine memoria si/sau n-am dreptate, adu tu dovezile alea in care a fost „copios” citat Halpert, vulgar fiind.

          • Exagerez ? Eu ? Sfanta ipocrizie, nu stiu daca sa rad sau sa mi se faca lehamite.Cand tu si vajnicul ,,aparator al democratiei” (care reia titlul cu adresa directa la mine desi formularea NU-MI apatine) acceptati comentariile lui Theo la adresa tot a unor oameni politici sau direct la adresa unor comentatori de aici ,comentarii muneori,de o mare vulgaritate ,voi o mangaiati pe crestet si toarceti multumiti ca face ce voi va abtineti pentru a nu va compromite imaginea. Dar ma criticati pe mine si va infoiati ca si curcanii ca vaaai, ce oroare, sa aduc asa un titlul pe blog !!! 🙂 Asa, si ? Nu ziceati voi ,,Je suis Charlie”? Ziaristul are dreptul sa-si exprime in orice forma titlul iar cel care-l citeaza nu are de ce sa fie scrofalit gen victor.Ma mai gandesc daca sa sap putin si sa gasesc in arhiva blogului alte titluri ofensatoare, (e drept nu la adresa Udrei ) aduse pe blog si, atentie, nu de mine.Ce ma enerveaza ipocrizia, au, au 🙂

          • Esti ciufuta si nici simtul umorului nu-l ai (pt partea cu „exagerezi…copios”)
            In rest, vorbe multe si degeaba, divagatii aiurea si indignari ipocrite.
            Ai afirmat: „Mih, dar e Adrian Halpert ! Ati citat copios din el pe blog (e drept, doar cand scria despre …altii 🙂 ) Atunci nu a fost vulgar”.
            Iar eu zic ca nu-i adevarat ce spui, afirmatia ta e falsa. Despre asta era vorba. Punct! 👿

          • Mih, oi fi ciufuta (uneori),recunosc, ca nimeni nu-i perfect(doar ,,unii ”) dar macar nu sunt ipocrita.

    • Loda,voi citi art.mai incolo,acum sunt patrunsa ideile profunde ce se degaja din tema propusa.

    • #Loda …cred ca nu te-ai obosit sa vezi clipul la tema de astazi…mizeria umana …cum putem sa redevenim oameni normali…cat despre spume anti persoana…asi vrea sa avem mai multi politicieni adevarati care sa denunte chiar cu sacrificii notabile personale starea adevarata a realitatii politice….ca sa stim exact sa constietizam cat de urgenta nevoie acem sa ne trezim…EU este un om curajos inteligent si responsabilcum nu sunt atatatia ,,barbati,, din parlamentul ala al rusinii nationale…toate spumele ,,deontologice,, nu fac doi bani…faptele sunt fapte si nu pot fi anulate de nici o gargara denigratoare la adresa celui care ne arata oglinga societatii in care traim ca niste hipnotizati de cabotinifrustrati lobiti in …interes

  3. Dragilor ca tot stam la o cafea nu mai aruncati cu pietre nici in Loda nici in cei ce nu o suporta pe Udrea.Intoxicare produsa cu ajutorul media este atit de mare incit nu mai stim daca Nuti e barbat sau femeie,Ponta întruchiparea sfintului duh sau SRI ul a luat locul patriarhiei.
    Trebue sa avem rabdare si poate intr o zi vom afla ce se intimpla de fapt.
    Eu nu zic ca Udrea sau Bica sau Cocos nu au facut porcarii ,problema este cine a fost berneficiarul porcariilor.
    Aud de exemplu ca Cocos ar fi luat (deci un fapt consumat) o spaga de 16 milioane.
    Eu de exemplu nu pot iontelege cum poti circula 16 milioane de euro in afara circuitului bancar daca nu ai un sprijin consistent de la organe.
    Aici e problema,

    PS daca cineva stie cum poti plati 16 milioane de euro ocolind sistemul banbcar sa mi spuna si mie .Daca aflu de miine ma apuc si eu de porcarii.

  4. Mi-a luat ceva timp ca sa-l ascult pana la capat pe Pata si sa descopar un mare om de stiinta si in acelasi timp un apologet al existentei lui Dumneze (implicit al credintei crestine) in persoana lui Blaise Pascal.
    Poate ca Patapievici s-a apropiat de marele om de stiinta si filosof din sec.al XVII-lea si datorita preocuparilor comune din domeniul fizicii si matematicii si a extinderii cautarilor in gandirea rationala.
    Am auzit multe aprecieri la superlativ pornind de la Les pensees ,lucrarea apologetica care expune la nivel rational ideea ca”Dumnezeu exista pentruca este cel mai bun pariu.
    Am fost atenta la argumentatia lui Pascal in favoarea credintei:,.pornind de la datele oferite de fizica,expune primatul faptelor si cel al <iordinelor,ambele rationale si ajunge la recunoasterea unei entitati superioare,a lui Dumnezeu

    • Dora, 🙂

      Ma bucur ca ti-a placut si iti impartasesc incantarea in fata unui minunat exemplu de genialitate si de frumusete a gandirii umane. Si pasiunea si admiratia in fata unui asemenea geniu, cu care vorbeste Patapievici, precum si eruditia sa, sunt si ele impresionante.

      • Mih, 🙂 nici nu mai am nevoie de altceva intr-o zi de duminica,dupa ascultarea minunatei prelegeri tinuta in fata studentilor(daca nu ma insel chiar din Cluj).
        Pentru mine a fost mai inaltator decat sa ascult o predica in biserica,aceiasi,mereu aceiasi.Eu sunt f.credincioasa,dar pentru a-mi marturisi credinta nu am nevoie de o cladire,de moaste etc.

    • @Dora ,
      Un fel de Patapievici din Alexandria sustinea acum 2000 si ceva de ani (deci era vorba de Dumnezeul evreilor) ca Dumnezeu este in noi.
      Dumnezeu nu este o perceptie a simturilor noastre si nici un rezultat al unor descoperiri stiintifice ci face parte pur si simplu din mentalul nostru.
      Zicea individul (pe greceste) ca asta este esennta credintei-nu trebue demonstrata pentru ca ea exista.
      Deoarece era un speculant individyul a mai adus un argument ciudat care tradus in mioritica moderna si ne filozofica suna cam asa .Crezi sau crezi ca nu crezi tot credinta este.

      • tucu2, 🙂
        nu stiu cum il cheama pe grec ,eu stiu doar ca, in filosofia greaca nu exista aceasta preocupare,ei nu s-au gandit sa demonstreze existenta zeilor,acceptau ceea ce mai tarziu si biserica a decis”crede si nu cerceta”.
        In sec.al XI-lea un preot a incercat sa demonstreze existenta lui Dumnezeu si pe masura ce stiinta a progresat au fost aduse noi si noi argumente.

        Ceea ce m-a impresionat din prelegerea lui Pata a fost evidentierea geniului lui Pascal,de care nu stiam altceva decat ca a facut importante descoperiri in domeniul fizicii si matematicii.Daca in ultimul secol si jum. se incearca un dialog intre stiinta si religie,chiar o impacare,Pascal a fost un pioner,a dialogat pe aceasta tema cu el insusi.

        • tucu2,inca ceva.De la argumentele lui Pascal,matematicianul Kurt Godel, a demonstrat matematic ezistenta lui Dumnezeu.Formula matematica a tinut-o secret pana in momentul mortii sale si a fost publicata dupa 40 de ani,in 1980.
          Godel s-a bazat in cercetarea sa pe un argument al Sf.Anselm (sec.XI) -cel amintit in comentu’anterior,fara nume – si care spunea ca Dumnezeu este cel mai imunator lucru din Univers..Ne putem imagina un lucru ,mai imunator?Daca nu,atunci Dumnezeu trebuie sa existe.

          • @dora.Cel din Alexandria era Filon si habar nu am daca era grec sau evreu (cu astia nu stii nici o data).
            In rest ce sa ti spun.Dupa capul in domeniul existentei divinitatii nimeni nu va reusi sa dea o solutie definitiva deoarece orice raspuns va nasete alte sute de intrebari.Cred ca la aceasta problema raspunsul este in fiecare dintre noi si este corect chiar daca astazi poate avea cca 7 miliarde de variante.

  5. Buna de dimineata !

    Mih,
    Nu ai pentru ce sa-mi multumesti.
    Aveam materialul de ieri si am vazut propunerea ta. Am considerat ca locul cel mai potrivit pentru ea este duminca dimineata, „ziua Domnului”, sau daca vrei, ziua in care spiritul mai trebuie sa respire, indiferent sub ce forma sau concept.

    Eu iti multumesc mai degrab pentru profunzimea cu care ai inteles pozitia mea pe subiectul asta. 😉

  6. O sa incerc sa vad materialul. Care in opinia mea e excesiv de lung.
    Dar dupa prima hrana la momentul asta, finala Djokovic-Murray la Merlbourne.

    http://live.drakulastream.eu/static/popups/2698441133372280.html

    apar ferestre de reclama. De cautat atent „x”-ul de inchidere a ferestrei 😉

    • Servus, Viq 🙂

      Asa este, dureaza cam mult materialul si e nevoie de rabdare si o anume disponibilitate/efort sa-l urmaresti. Mie mi-a iesit mai bine la a doua vizionare (ambele, integrale) 😀 😀 😀

      • Eu am revenit de mai multe ori,am dat inapoi imaginea….cand unele informatii imi erau necunoscute sau cand elocinta espozantului ma fascina si simteam nevoia unui bis.

  7. Incerc si o explicatie,o reproducere ,mai precis a ceea ce a reusit excelent _Patapievici ,cum devine primatul ordinei in rationamentul lui Pascal.

    In matematica se opereaza cu notiuni ca punct,linie,suprafata,volum.
    Ori cate puncte spre exemlu,ai adauga la o linie,tot linie ramane,exista o ordine,si cel inferior cu oricate adaugiri nu devine unul superior.Se poate extrapola la ordinea din natura,cosmos …la om care e „incomprehensibil cu el insusi” si in relatia lui cu altii.

    Omul poate intruchipa tot ce e mai bun sau dimpotriva tot ce e mai rau….. in succesiune,o data e inger,alta data demon.Cine e credincios si cine nu? Se subintelege….. si intervine aici omul prefacut care pretinde ca e credincios si cel cu adevarat in credinta fata de Dumnezeu.

  8. BUNÄ,
    nu numai ghioceii ies, am si eu in curte( cam devreme)
    dar si nepotzeii presedintelui Bäsescu(un mic värsätor ca mine)

    II DORESC PRESEDINTELUI BÄSESCU; SÄNÄTATE SI MULTÄ FERICIRE CU NEPOTZEII SI FAM:!!!

      • EU CRED CÄ IARNA MAI POATE VENII
        CÄ ASTA NU PREA ESTE; APAR SI ALTE FLORI
        SI MI LE STRICÄ

        • Asa s-a intamplat si anul trecut: dupa ce au rasarit prea timpuriu, ghioceii au fost acoperiti de un gros strat de zapada (dar mai bine decat sa fi dat gerul peste ei – sa speram ca in cel mai rau caz va fi la fel si anul acesta)
          A fost mai rau cand au inflorit pomii si a venit un frig prea mare: prunul meu, plin de floare, s-a scuturat tot intr-o zi, doua…

  9. [Oameni religiosi, cu credinta si cu Har sunt putini. Merita pretuire pentru „hrana” spirituala pe care cu deplina bunatate si generozitate o daruiesc celorlalti, mereu spre folos. Nu incape in cazul lor nici habotnicia, nici fanatismul, nici trufia, nici lacomia si cu atat mai putin, cruzimea si/sau ipocrizia. A-i „intalni”, chiar in treacat, este un dar (de care poate adesea, nici nu ne dam seama)]

  10. Sunt ganduri pe care le impartasesc si eu,Mih 🙂
    Dupa ce am stat”alaturi” de studentii din aula,ca odinioara,m-am simtit fericita sa pot comenta aici….intrebari nu puteam pune.
    Asa se explica si exuberanta mea.

  11. da,theo ,oamenii valorosi nu conteaza in fata mafiotilor.
    Te-am citit si mai inainte,dar eram prinsa de un subiect care mi-e foarte drag.

  12. Raspuns dur?! poate.
    Dar tocmai din cauza raspunsurilor civilizate, democratia isi arata slabiciunile.
    Nu poti folosi floreta impotriva pistolului 😛

  13. poate oi fi luat io doctoratu intr-un domeniu gresit… dar hrp m-a pierdut pe drum.
    care o fi legatura dintre analiza matematica si existenta lui dumnezeu ???
    parerea mea (proasta, desigur):
    prea mult si prea stufos si prea alambicat si prea sare de la una la alta, asfel incat sa ajunga la tzelul dorit,,, cam cum faceam si io la analiza matematica cand nu stiam calea cea buna si trebuiam sa iau amaratul ala de 8…
    recunosc ca am rezistat doar o ora.
    viq
    pt ca eu sunt baiat bun si cu frica lui dumnezeu, cum ne-a demonstrat clar drumurile facute de navigatorii greci in vechime (citat din hrp), iti dau un site unde gasesti tot ce vrei in sport, in orice sport, la orice ora, oriunde pe glob, totul e sa fie televizat de cineva, fie si look tv, de exemplu.
    hahasport.com
    stiu, risti sa te certe doamna ta,ca vei fi blocat mereu aici, dar asta e, o meriti.
    ps. hr patapievici nu e ala cu zvastica pe crupa calului roz, de la niu iorc?
    ps 2. ma bucur ca nu tre sa dau examen dupa cursul asta.

  14. Afara ploua…

  15. Salutare tuturor,
    Citesc pe surse ca pana sa se intalneasca parlamentarii comisiei de control SRI, ”nevinovatul Coldea” isi face control intern in propria ograda pe principiu” eu sunt acuzat eu anchetez”.
    Intre timp, din presa locala de la Neamt spicuim:”Una dintre ciudățenii este de exemplu câștigarea licitatiei pentru realizarea noului bloc operator de la SJU Neamţ în valoare de 5 milioane de euro. Licitația a fost câștigată de un grup de firme al cărui lider este firma Medicare Technics din Bucuresti, firmă unde, printr-o pură coincidență, preşedinte-director este George Coldea, văr primar al actualului șef al SRI, cel acuzat de Udrea că ar fi luat bani de la Culiță Tărâță. Și asta nu e tot. Aceeași firmă condusă de vărul lui Coldrea este partenera firmei ce a câștigat teoretic licitația pentru tomograful supraevaluat la peste 1.200.000 euro ce urmează să fie achiziţionat de spitalul din Piatra-Neamţ. Tot aceeași firmă mai are o lista mare de licitații câștigate în sistemul de sănătate nemțean, începând de la ultimele reparații de sterilizare unde au mers 3.588.000.000 lei vechi şi pâna la achiziții de detergenți.” (sursa http://www.ziarpiatraneamt.ro/care-este-adevarul-despre-combinatiile-lui-culita-tarata-cu-serviciile)
    In alta ordine de idei, spune Mih:”Oameni religiosi, cu credinta……. sunt rari”. Vad ca presedintele actual doreste sa se incadreze in aceasta categorie:
    ”Să iertăm evenimentele din 28-29 ianuarie 1990, dar să nu le uităm”

  16. Intre timp vad ca iertarea este molipsitoare.
    Spune jurnalistul RL, Ondine Ghergut pe FB:”SRI face interceptări la solicitarea DNA, DIICOT, ale altor Parchete, cu MANDAT DE LA JUDECĂTOR. Cu alte cuvinte, există filtrul de CONTROL conferit de mandatul judecătorului. Vreți un SRI ca pe vreme lui Ion Iliescu? Un SRI condus de un personaj asemenea lui Radu Timofte, care subordonase, între 200-2005, SRI-ul clanurilor mafiote de pe lângă sau din interiorul PSD?”

    • Au intrat in vreo discutie/disputa practicile strict legale? 🙄

      • Pai, nu este mai bine sa ne prefacem ca aparam institutia de baza pentru siguranta nationala, decat sa explicam amaratilor de pe FB ca acolo colcaie de adepti ai proverbului ”“eu știu despre tine, tu știi despre mine, numai împreună ne merge bine”

        • Ion,

          La asta incercam sa ma refer si eu: scandalul n-a plecat de la contestarea legalitatii activitatii unei institutii, ci de la afirmatii despre practici ilicite (pornite din si avand ca scop prea marea putere) ale unor persoane din respectivele institutii.
          Iar in privinta profesionalismului si/sau corectitudinii unor jurnalisti (si ma refer doar la cei de la care as mai fi avut pretentii si asteptari), cum spui, au o abordare care lasa de dorit (eufemism!!!) nu de azi de ieri si nu legat de scandalul la zi. Povestea asta-i deja veche si eu pun pe seama oamenilor de presa multe din neajunsurile (si relele) unei proaste si foarte proaste informari (ca au facut-o intentionat, sau nu, aproape ca nu mai conteza).

          • Mih, nu observi ipocrizia jurnalistilor puristi. Nimeni nu-i cere lui Coldea sa se suspende din functie pe durata anchetei interne. Am vazut prestatia jalnica a Laurei Stefan la B1 pe tema acuzatiilor EU la adresa lui Coldea.

          • Ion,

            Puristii astia o tin gaia-matu, de prin 2012-2013. Ei nu aduc si nu comenteaza stiri, nu fac analiza sau investigatie de presa (asa cum inteleg eu ca ar trebui sa arate o analiza, sau investigatie de presa), ei „modeleaza” realitatea (si implicit opinia publicului) ca sa corespunda si sa serveasca propriilor orgolii si vanitati, parti-pris-urilor si resentimentelor lor sau comenzilor pe care le primesc.

  17. cu scheletele lor se poate deschide un muszeu, dar ipocrizia lui Johannis nu o suport. poate face zilnic pelerinaj la toate bisericile,
    eu una nu-l iert panä nu recunoaste, a fost complice la toate suspendärile si tentativa de puci,este sau se face autist?.

  18. cat priveste practicile, se cunosc.sä inäbuse unele informatzii
    tonta l-a eliminat pe C Panait, tot aceias ce azi guvereazä.

  19. eu care sunt de religie ateu practicant,
    prefer un presedinte care colinda bisericile
    unuia care colinda carciumile.
    macar ca din biserica iesi cu mintea limpede.

  20. @Loda,

    Ai gasit cateva exemple care sa-ti sustina afirmatia ca s-a citat copios la CDP din (vulgaritatile lui) Halpert? Sau tot ce poti sa faci este sa folosesti „ipocrizie” in cat mai multe comentarii?

  21. buna seara 🙂 @Mih felicitari pentru tema de astazi….exceptionala disertatia lui Patapievici…marturisesc ca nu am cunoscut aceasta ipostaza mistica a lui Blaise Pascal…ne daruieste o metoda de cunoastere de sine a omului prin demonstratie rationala care ne poarta spre finalitatea constientizarii spiritualitatii noastre si inaltarea prin rugaciune…,, procedind la ,,inclinarea automatului ,,material(fizic uman) pentru a ajunge la transcederea de la nivelul inferior cel rational spre nivelul superior cel spiritual al existentei noastre prin credinta si rugaciune… putem deveni mai buni numai prin aceasta transcedere spre spiritualitate…audienta numeroasa si intrebarile superb pertibnente de la sfarsit ma bucura enorm…avem si tineret elevat si decent nu numai loaze obraznice si lenese de cocalar…slava Domnului…

    • Servus, Emily! 🙂

      Imi pare bine ca ti-a placut. Intentia mea a fost sa impartasesc cu voi experienta si bucuria pe care mi le-a oferit conferinta lui Patapievici.
      Si da, am remarcat si eu amfiteatrul acela plin de tineri 🙂

  22. CAND IMI ADUC AMINTE CUM SI-A PERMIS VAGABONDUL PLAGIATOR , SÄ-L JIGNEASCÄ PE PATAPIEVICI SI ALTZI
    INTELECTUALI ADEVÄRATZI; – AR MERITA TRIMES LA REEDUCARE.

  23. ce o fi rau sa te reculegi si sa te rogi intr-o biserica ? cu aghiazma nu te imbeti …poate cu vreun litru de mir…
    stiu din surse sigure ca mirul, vinul sfinti adica, nu se bea cu trei cuburi de gheata.
    mih, mersi de sfat, nu dau nume… dar pot sa ma gandesc la cineva?
    la … sau la…

    • Nici nu ma asteptam sa dai nume: betele prin gard nu au nevoie sa fie fair, ele prefera…antenismele.

      • nu-s bete prin gard.
        teo se arata suparata ca klausu umbla prin biserici.
        io mi-aduc aminte de o poza cu jde mii de popi auriti si seriosi iar in mijlocul lor unu se hahaia de mama focului… atunci doamna nu se mai arata scandalizata.
        revenind la explicarea fff alambicata a existentei lui dumnezeu, este pt romanii de rand la fel de importanta ca existenta lui alah sau buda.
        mult mai grava este faptul ca statul ala de drept pt care multi s-au batut cu blogu-n piept se arata a fi o mlastina plina de crocodili si crocobauri.
        ca dumnezeu o existat sau nu, nu ma intereseaza ( doar de mine vorbesc ) atata timp cat existenta lui nu-mi mareste salariul.
        sau pensia.
        sau dividentele. sau celelante surse ale mele de venituri.
        si apropo, ca tot e duminica seara:
        esti de acord cu expresia lui viq ca esti cea care tzine lumanarea blogului?
        mie mi s-a parut tare morbida.

        • Ba, dpmv exact bete prin gard sunt.

          Eu am inteles ce a spus Viq si nu am de ce sa nu fiu de acord.
          Tu ori nu ai inteles (nu exclud varianta asta) ori te faci ca nu (mai degraba). N-are importanta prea mare: tot din categoria „bete” si asta.

    • @ john,
      lordule, popolul are o vorba: din betie te trezesti, dar din prostie niciodata.
      Curios, tu esti ateu practicant, iar Iliescu liber cugetator; sinteti rude?
      NB,
      nu e nicio rusine sa nu-l poti intelege pe HRP (eventual poti sa te burzuluiesti ca nu coboara pina la nivelul tau de intelegere), dar sa te apuci sa-l critici chiar ca mi se pare ca iti lipseste calul 😛
      (Ca sa nu fii singur: nici eu nu l-am inteles in toate cele, dar nici nu am pretentia.)
      Tu, de religie ateu practicant, nici nu poti patrunde ceea ce spune; esti ca un arici, cind auzi de credinta, te stringi ghem 😛

      • dragul meu
        ca sa o zicem pe-a dreapta.
        unu. ce a facut hrp in cursul ala e o varza mare cat casa poporului.
        a amestecat lucruri care mai de care mai ciudate, fara sa faca legatura intre ele ( calatoriile vechilor greci care nu se dadeau jos din barci, vantul… ????, comparat cu calatoriile oamenilor moderni ???), liniile la care oricate puncte am adauga tot nu formeaza o suprafata, etc…etc… totul mixat nu nume de filozofi antici si austrieci, de parca astia se stiau intre ei…si care e legatura cu dumnezeu??? de ce nu a rezultat alah? sau buda? sau prea fericitul daniel?
        si am vazut o gramada de studenti d-aia din sala care cascau de zor, si ii inteleg, ei nu puteau sa dea inapoi daca nu au inteles ceva si nici sa se culce cu capul pe banca si nici sa plece, ca nu e frumos…
        si doi. daca nici tu nu ai priceput, care esti mai luminat la minte ca mine, de ce te ratzoiesti la unu care chiar recunoaste ca profunzimea inteligentei lui hrp e atat de profunda ca nu ii vade fundul profunzimii.
        el o fi mai destept, ca nu degeaba a girat expozitii cu zvastica la new york…
        si inca ceva… a mai fost un presedinte, cel mai presedinte dintre toti, care nu le avea nici el cu biserica, dar se hahaia pe acolo ca asa e interesul si fisa postului…
        nu te mai da ranit in amorul propiu, zi-mi mai bine care e parerea ta despre statul de drept actual.

        • si ca ma intrebai si uitai.
          da, iliescu a fost raul cel mai mare al romaniei de dupa revolutie, tartorul acestei democratii atat de anacronice, tatal economiei de piata cele mai salbatice, cel care a permis ca la umbra lui sa creasca monstrii de azi, ca nastase, ponta, basescu, si toti ceilalti…
          sa nu zici ca mi-e simpatic.
          il urasc pt asta.

        • Hai ca-i buna la batut apa in piua:
          „nu te mai da ranit in amorul propiu, zi-mi mai bine care e parerea ta despre statul de drept actual.”
          – nu inteleg unde ar fi rana amorului 😛
          – si nu inteleg dece vrei parerea mea despre „statul de drept actual”.
          Vrei sa zici ca nu sintem stat de drept? sintem
          Vrei sa spui ca scirtiie „statul de drept actual”? da, cam scirtiie pe la incheieturi 😉 , chiar prin unele parti esentiale.
          Exista pericolul ca sa nu mai fim stat de drept? exista, mai ales daca Serviciile acapareaza o putere prea mare si se implica in politica (nu mai vorbesc daca se implica si in matrapazlicuri mafiote).
          Vrei sa spui ca devoalarea atitor corupti in ultimul timp, e o dovada ca statul de drept nu exista? gresit, tocmai statul de drept ii descopera, un stat mafiot i-ar acoperi. Nu am sti de ei si ne vom face parerea ca totul e bine si frumos.
          Faptul ca atitia mafioti au fost devoalati tocmai in mandatul piratului este dovada cea mai concludenta ca a dat liber Justitiei, si nu a procedat ca colegul tau ,liberul cugetator.

          • sunt de acord cu tine in totalitate, dar as mai adauga ceva… negativ.
            statul asta de drepti nu s-a facut praf acum, asa si dintr-o data… el scartzaie (frumos si elegant zis) de mult, dar a fost nevoie de ceva care sa sparga buboiul, viermuiala, cangrena… doamne iarta-ma si pazeste pt vorbele neortodoxe.
            la urma urmei, ce mama drq e statul ala de drepti?
            io zic ca respectarea legii in litera si spiritul ei.
            sper ca esti de acord.
            ca toate arestarile astea din ultimul timp si alea care or sa vina, ca sigur vor mai fi, mie imi arata ca statul ala de drept nu a fost chiar atat de drept, ca toate magariile astea n-au fost facute saptamana trecuta, ca serviciile si puterile statului abia alaltaieri au luat-o razna, ca pana atunci totul a fost perfect…
            n-am stiut noi, atat… in rest, ei si-au vazut de treaba , in timp ce noi, mai incrancenati sau nu, bateam apa in piua pe aici sau aiurea pe net cu … cu… si cu…
            deci, statul de drept nu a fost chiar atat de drept, dar macar are meritul ca pe unii (inclusiv moa) i-a pacalit.
            si de ce nu santem stat de drept :
            cand unele laturi ale statului de drept sunt comandate de alte laturi ale aceluiasi stat de drept, nu mai e stat de drept.
            vom trai si vom afla.

          • – „la urma urmei, ce mama drq e statul ala de drepti?”
            Eee, lordule, pari tinerel daca spui asta; nu ai cunoscut Iepoca de Aur 😉
            O privire dinafara:
            „Un studiu emis de Comisia Europeana schiteaza un tablou sumbru al companiilor de stat si regiilor autonome romanesti: pierderi mari, performanta scazuta, reforme intarziate, management politizat in mare masura. Analiza de la Bruxelles denunta si un posibil motiv pentru care Guvernul si autoritatile locale nu-si reformeaza companiile si regiile din subordine: „mentinerea posturilor de conducere bine remunerate sau a influentei in anumite sectoare ale industriei”.”
            Un motiv ca statul de drept sa se duca dreaqului.

          • victore
            ma subestimezi.
            dar poate ca ai dreptate.
            spuse-i mai sus ca vinovatul principal si initial pt asta are initialele ii.
            dar asta problema nu a fost rezolvata nici de predecesorul lui ii, si anume tb, care fu si el sultan pev aici vreo 10 anishori…
            pt ca problema asta dainuie de muuuuulti ani.
            si e unu din motivele pt care ro nu o duce bine azi.
            si crede-ma pe cuvant, cunosc epoca de aur mult mai bine decat iti inchipui.
            nu te baza pe stilul de scris, umorul meu in exces de multe ori ma deranjeaza si pe mine insusi.

          • toate bune in seara asta.
            tre sa ma cam retrag, ca e ora tarzie si mi-e calul obosit.
            victore, poate ai tu grija de el.
            noapte minunata.

          • @ john,
            nu, nu te subestimez, poate te tachinez uneori.
            Iar de citit ce ai spus despre „doi de I”, am facut-o dupa ce postasem.
            O seara buna 😛

    • @John
      Daca esti ateu practicant, atentie la ce afirmi legat de Biserica, etc
      Spui: „cu aghiazma nu te imbeti…poate cu vreun litru de mir……//mirul, vinul sfintit adica..”
      For Your Records:
      Mirul nu e vinul sfintit.
      Conform Dex :”MIR2, miruri, s. n. Untdelemn parfumat și sfințit, întrebuințat la săvârșirea unor ritualuri în biserica creștină.
      Mirul nu se bea; vezi si cuvantul mirungere.

  24. N-am rabdare sa citesc panseurile adanci si evident, critice ale multpreastimabilului @john la conferinta lui HRP-„Varza” (dupa aprecierile stimabilului) si nici comentariile in dialog cu Victor L (ce rabdare ai, Victor L!), dar mi-a cazut privirea pe chestia asta: ” totul mixat [c]u nume de filozofi antici si austrieci, de parca astia se stiau intre ei” 😀 😀 😀 😀 😀
    Iote ca i-a iesit o juma’ de adevar 😛

  25. Dupa cum mai spuneam, si daca nu am mai spus-o, o repet:
    se pare ca blonda are onoarea de a fi bagata in seama de catre „haita de procurori basisti”, din doo motive:
    – e politician si,
    – mai ales, a fost sotia unui afacerist necinstit (dupa cite se pare).
    Din amplul interviu (HN), m-a lasat perplex (stiu, nu sint original) perplexitatea intrebatorilor cind Udrea spunea ca s-a dus la plagiator sa-l convinga s-o accepte pe Kovesi.
    Cum v-ati dus la el? doar erati in opozitie?
    Atit de straini sint acesti jurnalisti de politica, incit habar nu au ca politicienii trebuie sa trateze, coabiteze, sa faca compromisuri pentru a ajunge la o intelegere. Asta-i politica. Doar cind conduci hegemonic ori intr-o dictatura nu ai cu cine trata.
    (Iar daca blonda chiar a fost la Ponta, sigur ca a avut „voie de la politie” pentru tratative, dar nu toate se spun multimii, chiar intr-un stat de drept.)

    • Dar iti aduci aminte de Tapalaga cand i-a luat interviu lui vvp-ul? Ca pt mine a ramas „etalon” :mrgreen:

    • Mai Victor, tu nu cunosti ca jurnalistii care i-au luat interviul, spuneau mai acum 1an jumate ca Piratul nu trebuia sa vorbeasca cu Nitu la telefon in scandalul demiterii procurorului Papici.

      • ion,
        mi-amintesc, dar parca nu pot sa cred ca sint atit de prosti si, ca atare, ii cred escroci. Si deontologia lor este varza stricata.
        Nu sint jurnalisti, ci gurnalisti, cu interese gen latrina 3 ori portita lui Ghita.

    • victor L, mie mi se pare ca EU nu avea nici o calitate pentru a „negocia” acea pozitie. Apoi, sint alte lucruri din interviu in care mi se pare ca EU se auto-inculpa (ca de ex chestia cu aia 500000 pe care a tainuit-o pina acum). Una peste alta, mi s-a parut o miscare neinspirata, sau poate a fost doar disperare.

      • @ adrian,
        sa ne intelegem, desi am mai spus-o: nu o cred nevinovata pe blonda, dar nici nu am motive s-o „acuz” decit de doo fapte:
        – a fost sotia unui afacerit veros;
        – a fost prea loiala piratului.
        Apoi, despre calitatea de a „negocia’ pe care tu i-o contesti: vezi ca am scris mai sus „a avut voie de la politie” (crezi ca trebuie sa-ti traduc? nu ma dezamagi).
        Ca se „auto-inculpa” au ba, e treaba ei; e majora si vaccinata, chiar daca unii sufera ca nu are viata sexuala 😛

        • Daca alea sint faptele de care se face „vinovata”, ar trebui sa i se dovedeasca in final nevinovatia. Sa speram ca loialitatea ei a avut o singura „fata”. Poate ezitarile lui Basescu de a se alatura imediat PMP o sa aiba o explicatie neasteptata.

      • Adrian, mai lasati argumentele juridice in sarcina specialistilor. Cititi va rog art. 117 cod de procedura penala si apoi mai vorbim.
        Art. 117
        Persoanele care au dreptul de a refuza să dea declaraţii în calitate de martor
        (1) Au dreptul de a refuza să fie audiate în calitate de martor următoarele persoane:
        a) soţul, ascendenţii şi descendenţii în linie directă, precum şi fraţii şi surorile suspectului sau inculpatului;
        b) persoanele care au avut calitatea de soţ al suspectului sau al inculpatului.

        Detalii: http://legeaz.net/noul-cod-procedura-penala-ncpp/art-117.

      • ?
        @adrian:
        …si cam care ar fi fost calitatile care i-ar fi fost „necesare” EU, dupa parerea ta?
        …si cam care ar fi calitatile tale care ar da greutate parerii tale ( in absenta unei demonstratii cat de cat logice, sau macar a unui argument care sa merite a fi luat in seama?
        P.S. De ce nu iei aminte la @john, care macar incerca sa isi argumenteze parerea? Pana si @Loda, in nemarginita ei…limitare, incearca sa demonstreze ca nu a fost prizoniera SI, chiar daca ISI nu isi aminteste de ea…

        • M-am alaturat altora care au opinia pe care am scris – o mai sus. Nu e originala si e presa plina de explicatii. Daca parerea ta e diferita, sa salutam libertatea de opinie cistigata cu greu.
          In alta ordine de idei, exprimarea ta „pina si Loda” nu se ridica la nivelul intelectual cu care pari a te mindri.

    • Ultima caracterizare a EU facuta de TB a fost „nationalista”. Putin nationalista. Unii incearca sa faca uitata juma’ de caracterizare.
      P.S. Si Timoshenko era blonda.

  26. @john, atentie la intelesul cuvintelor pe care le folosesti! – de ex. „predecesor” (or mai fi si altele, dar n-am vreme sa citesc tot ce debitezi tu pe-aici)

  27. Acum, desi unii se arata oripilati „vaaai, dar cum indrazneste blonda sa acuze oameni din Servicii”, a nu se uita ce a facut Melescanu. Si nu era un Serviciu oarecare 😛
    Apoi, nici atitudinea lui Maior inainte de alegeri, era vizibil cu fundul in doo luntri, oscila.
    Afirmatia lui ca va demisiona odata ce un nou presedinte va fi ales, era pentru convingerea ca plagiatorul va cistiga si va fi numit prim ministru.

  28. Adrian,
    vezi art 117 CPP.

  29. EU nu poate fi acuzata de tainuire pentru ca::
    Art. 117 – Persoanele care au dreptul de a refuza să dea declaraţii în calitate de martor
    (1) Au dreptul de a refuza să fie audiate în calitate de martor următoarele persoane:

    b) persoanele care au avut calitatea de soţ al suspectului sau al inculpatului.

    • Sper ca nu asta sa fie linia de aparare a EU.

      • Judex eu ii raspundeam lui Adrian care se lamenteaza ca de ce nu a spus EU atunci cand a aflat de tranzactia Cocos/ Ghita. In dosarul de la DNA, ea este deja inculpata deci nu mai beneficiaza de prevederile art.117.

        • @ion, EU trebuie sa fie mai curata ca zapada proaspata. In intreaga ei epopee la DNA. Orice altceva este insuficient.

          • Judex,
            Citez din comunicatul DNA:”Procurorii din cadrul Direcției Naționale Anticorupție – Secția de combatere a infracțiunilor conexe infracțiunilor de corupție au dispus efectuarea urmăririi penale față de UDREA ELENA GABRIELA, pentru săvârșirea infracțiunilor de spălare de bani (în forma dobândirii/utilizării de bunuri cunoscând că provin din infracțiuni) și fals în declarații de avere”.
            Sunt tare curios sa vad ce probe au procurorii care sa dovedeasca ca EU cunostea faptul ca banii folositi pentru achizitionarea de imobile … sunt obtinuti ilegali.

          • Iti impartasesc curiozitatea, @ion. In plus, eu am speranta ca EU este politicianul complet onest pe care clasa polutica inepta il vrea indepartat din sistem. Cosmarul GIOP. Impreuna cu MM si TB.

          • …@ion, sa-ti spun de ce: cea mai mare urgenta a Ro este sa iasa de sub dominatia hotiei:
            -1989, FSN a furat un stat de sub dictatorul nationalist Ceausescu, pe care apoi l-au vrut redenumit Rro.
            -2012, USL a furat un stat democratic de sub cetatenii sai
            Cei care au participat la cele doua furaciuni formeaza azi 99% din clasa politica a tarii. Restul de 1% al clasei politice actuale este condus de EU si MM (…si TB?). Daca acestia pica – EU este spioana sau necinstita, MM manjita de AEP pentru finantare prin paypal (???!!!!), TB cu banii (cica) primiti de la EU….Ro este terminata. Istoricii vor marca: 1877-2015 a fost perioada independentei Ro.

        • Observam. In sensul legii probabil ca nu, dar in fata societatii considerind imaginea publica pe care ea si-a cultivat-o cu consecventa poate ca da. Cu legea pare a avea probleme mult mai serioase. Apoi, evenimentul cu banii aia il acuza pe ala de la SRI cu care n-a fost maritata. Sotul parea a fi victima acolo.

          • Adrian,
            Pe mine nu ma intereseaza perceptia societatii fata de EU. Eu vreau sa stiu daca cele declarate de ea, legat de activitatea SRI in a furniza informatii catre parchete sunt sau nu selective. Cu alte cuvinte, relatia Codlea (SRI) Kovesi(DNA), Nitu(PG), sefa DIICOT respecta legile penale si Constitutia acestei tari.
            In ceea ce priveste faptele penale, pe care se prezuma ca le-a infaptuit are avocati si se poate apara in instanta. Nu e problema mea.

          • Ion, nu reclamau si pesedistii/penelistii/voiculistii ceva asemanator in trecutul nu foarte indepartat?

  30. Judex,
    inteleg rationamentul tau, dar eu stiu ca in dictatura de trista amintire partidul controla Securitatea si am vazut unde s-a ajuns. Acum vad ca serviciile, oricare ar fi ele, prin anumite personaje de top, incearca sa controleaza prin santaj oamenii politici, afaceristi, magistrati, judecatori ai CCR. Si atunci te mai intrebi de ce este atata coruptie.

    • Exact: daca Ro a generat doar dictatura si coruptie, unii ar putea considera ca un viitor fara dictstura si coruptie ar trebui sa fie unul fara Ro. Asta este glontul, a noastra e urechea. Glontul a fost tras, este inca pe drum…Cine aduce casca? Eu pe SMURD n-as conta…

  31. Cand au reclamat asa ceva? Ei o dadeau langa ca sunt dosare politice. Nici un USL-ist sau Felix, pana la EU, nu am auzit sa fii acuzat ca din dosarele de cercetare penala dispar declaratii de denuntatori la ordinele lui Coldea.

  32. „ca din dosarele de cercetare penala dispar declaratii de denuntatori la ordinele lui Coldea” nu cred sa mai fi zis cineva. Altfel, Voiculescu, fiica-sa si ai lor au acuzat in mod regulat „DNA si SRI” ca fac politie politica in ultimii 7-8 ani. N lor nu leNu stiu cum au aflat, ca nu cred sa le fi vindut Ghita pontul la o cafea.

    • Nope Adrian,
      Eu constat ca de circa 6 luni din referatele cu propunere de arestare preventiva/rechizitoriile, unor dosare grele (Duicu, retrocedari via Sarbu, Microsoft, Bica) dispar persoane considerate suspecte la inceputul cercetarilor penale. Chipurile prin disjungere. Foarte convenabil. Asa era practica si pe vremea lui Amarie si Botos.

      • Astea sint totusi speculatii si cam atit. Asa si eu pot constata ca dosarul Microsoft se deruleaza abia acum si sa imaginez un scenariu, nu?

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s